為什麼五線譜在國際上更流行?比起簡譜有什麼優越性?簡譜只有中國還在用嗎?為什麼國外教育不普及簡譜? | 知乎問答精選

 

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為什麼五線譜在國際上更流行?比起簡譜有什麼優越性?簡譜只有中國還在用嗎?為什麼國外教育不普及簡譜?

2016年10月04日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 123 ℃ 次

【米叔的回答(52票)】:

謝邀,但這個問題一時半會兒也講不清。說幾點個人想法。

簡譜不是五線譜的簡化版。

五線譜——Staff,就是譜表,在國內是因為要同簡譜區分才叫成「五線譜」,屬於音位記譜法,譜表所記音符的音高並不固定,需要在譜表開始處使用譜號指明。現在我們看到的這個譜表樣式是在歐洲記譜法長期發展過程中由紐姆譜和有量記譜法演變過來的,17世紀初才趨於完善,18世紀才定了型,19世紀中葉才獲得推廣。

簡譜——Cheve systeme(法語哦),文字記譜法,1742年由盧梭製成,後經著名的數字音符視唱體系創始人加蘭,連同帕裡斯和物理學家謝威改良推行,成為了這個 Cheve System 也是同現在我們見到的差不多。

這兩者不是同一體系的記譜法,它們是為了不同的需要而被制定出來的兩種體系,在中國被混用是因為音樂教育非常落後,當然可能在別的國家也被這麼認為的,大家都覺得五線譜比較「高級」,簡譜就是「簡」,簡單嘛!其實簡譜說它一直以來都很委屈,沒人聽到它。

簡譜並沒有比五線譜在國際上更「流行」。

因為這不是流行不流行的問題。簡譜不是說就沒有優越性,它簡單啊,好理解啊,直觀好看容易懂,這也算優越嘛。應該說簡譜仍是最適宜首調唱名法所使用的記譜沒有之一,本身簡譜就是為了視唱體系而生的,那時候還沒人讓它幹別的。首調唱名法是移動唱名法的一種,至今聲樂上還是主要在用它,國外亦有正統聲樂教育使用標準的簡譜,簡譜在聲樂上有不可替代的優越性,「相對音高」和「移動唱名」相比「絕對音高」沒有誰強誰弱,需要什麼就應該用什麼。

簡譜只有在中國還在用嗎?

沒有。日本也用,美國也用,有需要用它的地方就有人用。有些民族樂器是根本無法演奏所謂的「半音」的單聲部樂器,有什麼必要一定要使用相對複雜,學程較長的五線譜呢?

為什麼國外教育不普及簡譜?

西洋制式的器樂,尤其是類似鋼琴這樣的平均律樂器,不使用五線譜就不行。而最重要的一點可能是,五線譜能精確表達簡譜所能表達的所有內容,它的使用範圍更廣、譜面上能體現的信息更豐富也更精確,它根據譜號的不同音位亦可移動,能滿足幾乎所有音域所有樂器所有作品類型的記譜需要,並且音位記譜法是迄今為止最系統也是最難的記譜法(不管那些古老的晦澀的),學習五線譜,對我們進行系統的音樂教育確實是更有幫助,幫助很大。另外對於絕對音高能力者,簡譜的閱讀非常非常地難適應,而五線譜則完全不存在「轉換」的問題,一是一,二是二,符合音樂體系的發展規律。

【大果的回答(15票)】:

問題中的陳述不太嚴謹。

無論國內還是國外,五線譜在受過嚴謹、正統音樂教育的人那裡都更「流行」,相反在 self-taught 的音樂人那裡,無論是以備忘還是傳播為目的的記譜,則千奇百怪各樣都有。

學院派的情況不瞭解,已邀請達人。自學者的情況瞭解一些——我們中國還算不錯的,一般樂手都能分清楚音名跟唱名的區別,音名是 ABCDEFG,唱名是 do re mi fa sol... 就這麼簡單一概念,我跟一法國哥們兒掰扯了半年他愣是沒能接受。法國人也用簡譜,但他們概念中的簡譜跟我們這裡的,不一樣。

其他國家也有用簡譜的,不過接觸不多,不太瞭解。總之,全世界音樂愛好者、半專業、專業音樂人們對於樂譜的需求,無非就兩點——

  1. 讓自己明白如何演奏?
  2. 讓別人明白如何演奏?

而解決問題的方法往往並非只有一種,而我們並非總是採用最高效的方法,就是說,五線譜的流行不能按國內國外這麼分,應該說是但凡受過正規音樂教育的就都使用五線譜,並非因為它更有優越性(當然它是有優越性的)。

最後的意思是說為了滿足這兩點需求,世界各地不同水平不同樂器的人們會有很多很多種辦法,並不局限於五線譜、簡譜這兩種,因此「為什麼國外教育不普及簡譜」這問題沒法答——國外?哪國?什麼地方?誰?對吧。

比如搞爵士的要用到 Lead Sheet, 很多 session players 會用到 Nashville Numbers,這都是「其他辦法」的體現。

【鄧世擇的回答(8票)】:

去小縣城逛逛,三輪小摩托比小轎車多多了。小摩托更流行嗎?其實只是因為便宜,有錢了誰也不買那玩意。

簡譜也是同理。

簡譜是五線譜的一個簡簡簡簡化版,為了讓閱讀稍微簡單一點,它只能保留了五線譜中很少的一部分功能。簡譜在中國還挺流行是因為中國音盲太多。

======更新======

簡譜最大的兩個缺陷在於:

1不能有效率地記錄復音(只適合單音旋律)

2不能很好地記錄離調轉調

這就決定了其基本與樂器譜無緣,那它還能拿來幹啥?只能記錄一些簡單歌曲旋律,讓無音樂基礎的人學歌學得快一點而已。中國人最愛的卡拉ok和紅歌大合唱,讓簡譜有了用武之地。

樂器學習者都會選擇五線譜,無論是專業訓練還是業餘消遣,簡譜記錄不了演奏必須的信息——甚至是聲樂,歌唱演員都會傾向於五線譜,因為不同音區的發聲方法是不同的,在五線譜上可以非常直觀地看到旋律的絕對音高,而簡譜則需換算。

可以不用五線譜的樂器也有,很少:

1吉他,六線譜實在太好用了,尤其對於初學者

2部分單音民樂器如嗩吶簫笛,中國民樂基本不轉調。不過要是用簡譜記揚琴琵琶曲是會死人的

3打擊樂,地球人都知道....

【夏曼迪的回答(3票)】:

個人以為,五線譜流行是因為它更適合樂器演奏,特別是每個音有固定的音高,不像簡譜,必須明確書寫1=X,幾幾拍什麼的,完全沒有五線譜那麼直觀。五線譜的直觀性和確定性肯定是超過簡譜的。

我以前一直以為簡譜是中國發明,看了維基才知道:

(簡譜)今天在東亞地區的台灣、日本和中國較為常見。其起源於18世紀的法國,後經德國人改良,遂成今日之貌。

簡譜在國外並不是很受歡迎倒是真,很少見有簡譜曲譜。有時我自己也感覺,想根據簡譜在琴上摸鍵還挺不容易呢

維基」簡譜「詞條:zh.wikipedia.org/wiki

【曹書揚的回答(2票)】:

感覺五線譜適合鋼琴式的鍵盤樂器,簡譜適合普通歌曲的演唱。順著五線譜彈鋼琴還是比較容易的,不太複雜的陌生曲子可以一次彈對。但是要唱出一首不是C大調的歌,五線譜就看得很蛋疼。

另外,很多電子琴可以自動轉調,簡譜彈簡單曲子也能一摸就對。

最後,建議不要把歐美的音樂教育想得那麼神。熟悉五線譜的標誌是能夠在鋼琴上將一首陌生曲子一次摸對。達不到這個程度的話,其實五線譜簡譜對你來說都差不多。

你覺得美國人都能一次摸出鋼琴曲?

【阿pp的回答(1票)】:

五線譜在樂器演奏上有優勢,不需要像簡譜那樣標注調性。看五線譜演奏有調性轉換的樂譜會更方便。

【余天升的回答(1票)】:

五線譜等和鋼琴的琴鍵對應上,看著譜子就知道該彈什麼,儘管可能不會唱。和六線譜適合吉他是差不多的道理。對於其他樂器,可能也有類似的對應關係吧。

【pansz的回答(1票)】:

簡單的說,五線譜適合演奏鍵盤樂器。

簡譜只適合純聲樂。

這與中外完全沒有關係,因為即便只是中等複雜程度的樂曲,看著簡譜流暢的進行鍵盤演奏也基本不可能,所以一旦有過鍵盤基礎,必須學五線譜。

事實上,除了鍵盤,多數樂器都是固定調演奏,對於首調記譜方式的簡譜而言,流暢演奏就是 mission impossible。這意味著簡譜對於多數樂器而言是沒有意義的。

【temple的回答(0票)】:

簡譜的好處是超容易唱,但是想轉調或離調就簡直是自虐了。複雜一些的作品還是用五線譜比較好唱。

五線譜一開始很難學,但是熟悉了之後就很方便用。純視覺化記憶,熟練情況下轉換也超快。

【馮加乙的回答(0票)】:

算是一種國際通用標準,有種「學會數理化走遍天下都不怕」的意思,如若是簡樸,溝通起來比較困難,各國路數不是很統一!

標籤:-教育 -歷史 -音樂 -文化差異 -西方文化 -米叔 -音樂史 -戰爭賠款


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