在美國有一年以上生活經驗的人或者美國人對劉瑜《民主的細節》這本書有什麼感受和看法? | 知乎問答精選

 

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在美國有一年以上生活經驗的人或者美國人對劉瑜《民主的細節》這本書有什麼感受和看法?

2017年08月03日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 17 ℃ 次

同樣的社會,和劉瑜的感覺有什麼很大的不同沒有?希望分享經驗和感受。

最好也能相應地說些故事,萬分感謝!

【Pheora的回答(19票)】:

從高中開始到現在在美國呆了有4年了,沒看過這本書,去翻了幾篇文章。感覺寫的挺好,但是也只是這麼多海外華人中一個人的觀點,局限性還是很大的。

就我自己對於美國式民主的一些想法:

1. Money is basically everything!

說起來有點極端,但是漸漸覺得在美國基本上所有的決策只要從投入產出的經濟收益來看基本都會八九不離十。事實上,「拜金」這個詞在美國基本沒有負面含義,除了一些基本的宗教信仰,同情心等,西方社會本身就缺少中國傳統上所謂「重義不重利」的概念。在合法範圍內壓縮成本提高盈利額絕對是再正常不過的事情,至於這個過程中對某些社會群體會不會造成負面影響基本不在他們的考慮範圍內,或者他們認為這些」幫助弱者「的事情是應該由那些NGO和基金會來take care的。所以其實想想會發現,一方面資本階級在對弱勢群體盡可能的」剝削「,一方面同樣屬於資本階級裡的人打著慈善的大旗來」幫助「弱者。大棒+胡蘿蔔的策略被運用得得心應手。這只是從一個國家的整體策略來看,與個人無關。

注意!當然,還是有很多很多真的很關心弱勢群體,很有愛心的人士的!!

其中值得玩味的幾點:

1. 律師在美國屬於收入最高端的職業之一,而稅法律師則是律師裡最吃香的一種。幫大公司在合法範圍內逃稅避稅簡直是一本萬利。。。

2. 教會財產不收稅(包括教堂,附屬地產,學校,捐贈款,etc),且對「宗教」的定義非常寬泛。所以可想而知,所謂的宗教自由。。。

3. 種族問題。城市裡的黑人區基本可以和亂+恐怖+槍戰+幫派+毒品等詞彙等同,這一方面是黑人群體本身的問題,但是也和政府的政策間接相關。黑人家庭享受政府補助,按人頭算,美國物價又相對穩定低廉,於是一對夫妻生3-4個小孩基本靠政府補助就可以養活一家子。因此養成了懶惰,效率低等壞習慣,這樣又降低了在工作崗位上的競爭力,進入惡性循環。另一方面,因為生活環境的影響,黑人同志們更容易跟毒品,幫派等打交道,進一步失去步入主流社會的能力。但是黑人同志們在經濟能力上的不滿被娛樂偶像收穫的大眾關注有效地平衡了。音樂、影視等娛樂行業裡黑人藝人們佔據了半壁江山,隨之影響的廣大黑人青少年群體,把成為Rock Star作為奮鬥目標,在其他技術經濟行業基本無法有任何建樹。一個奧巴馬說起來也不過是美國作為一個移民國家的體現,Obama童鞋充其量只算膚色深一點的白人而已。作為一個抗擊「種族歧視」最好的旗幟,個人認為他的代表意義更多的不過是偽善和自欺欺人。隨便翻翻美國的文學作品,對所謂minority(少數人)的描寫隨處可見,概括下來也不過是「黑人/華人/墨西哥人很慘,女人和慘,少數民族女人最慘」。只是血淚控訴背後卻是讓人啼笑皆非的無力感,似乎這些人除了控訴以外無事可做。而旁觀的所謂「白人」們又有多少是抱著隔岸觀火的心態在自我安慰又或沾沾自喜呢。

再次注意!還是有很多很多自強不息的minority們在努力工作,力爭上游的。。。

2. You have the freedom to make a change, BUT we have the freedom to change it BACK!

是的,美國很民主,可以上街遊行(經過申請後),可以聚眾集會(經過申請協商後),可以抗議,可以strike(我們學校的拿手好戲),可以「自由」發表言論不會被「河蟹」。但是,這一系列民主行動的效果?Sorry, seems no one cares.其實只要看看憲法修正案的幾條條例,基本就可以看出「利益才是導致抗議結果的唯一重要因素」,至於這個結果令不令人滿意,自然是有很多辦法來渲染得天花亂墜的。例如10 commencements裡的:允許持槍(軍火生意,重稅啊~),一度被禁止然後又廢除禁止的煙酒交易(煙酒稅啊~綠油油的鈔票啊~白宮說,反正我不讓你喝酒你還是會偷偷喝的,那我不如乾脆讓你光明正大的喝,我正好還賺錢),言論自由(惡意的想是為了壯大傳媒行業,況且白宮又說了,你有說話的權力,我也有不聽的權力,而且我還可以跟你比誰說得大聲,誰說得冠冕堂皇,你說不過我!)etc.

最近華爾街的遊行和身邊對政府大幅削減公立大學教育經費的抗議炒得沸沸揚揚。感動於他們對夢想和信仰的執著,卻不得不保持悲觀的態度,心有慼慼焉。卻是不免自嘲,大丈夫行事俯仰無愧於天地,像這般瞻前顧後瑟瑟縮縮不過是一副猥瑣小人的作態罷了。從這點來看,美國社會還是有很多它的可愛之處的,比方說寬容,淡定,誠信,還有那一點傻傻的固執。

一點愚見,還望指正。

【talich的回答(8票)】:

沒看過這書。聽說了,去翻了兩下,說的都是很高的事。一般人不想這個,沒實用意義啊。

老實說,美國人跟中國人關心的很多東西都一樣,工資,養老,房子,孩子,醫療。所以我覺得 WSJ 上那兩個專欄,錙銖必較(可惜結束了)和妙論英語,都挺感同身受的,實在。

【Vera wei的回答(3票)】:

我曾經把這兩本書(劉瑜的民主的細節和琳達的歷史深處的憂慮)都拿給一個米國名校文科大學畢業生看。。。人家。。。木有興趣。。。覺得他們寫的沒寫的自己都知道,屬於比較淺的啟蒙讀物,而且中文閱讀障礙較大。。。

我覺得吧,這種書咱們自己看就行了,不管劉瑜的還是琳達的作者都是有留美,或者乾脆就是在美經歷的,涉及到的內容應該對於普通中國人來說足夠了。

而且我覺得這兩本書都是針對中國人寫的,很多內容米國人不見得能很好的理解,比如劉瑜寫高考的那個夏天都很熱原則,我看的時候笑死了,老美聽不懂。。。還有道德至高點那篇,我講給米國人聽,他就完全找不到最低工資法與道德至高點之間強烈的聯繫。。。

【YOU_89的回答(0票)】:

我覺得對沒出國的孩紙來說還是本不錯的普及美國留學生文化的讀物吧

對我們這種在外混的孩紙來說這基本就是在寫我們的生活啊

她寫的事情基本大家都經歷過

寫得倒是很有趣但是我沒感覺到特別深刻的見解什麼的

不過讀著有趣而且又不瞎編在現在的社會裡也算是本不錯的書了不是麼

【高涵的回答(2票)】:

我沒有去過美國

這本書是好書

對於瞭解美國的民主幫助頗大

其實這本書最大的價值

在於它在好長時間的知識傳播斷層中

提供了一種大眾樂於接受的表達方法

輔之以出版行銷、網絡口碑等因素

成為了一本暢銷的好書

但是它沒有林達的近距離看美國對我的影響深遠

林達是啟蒙性的?

儘管也有瑕疵

但是地位不可撼動

我身邊也有朋友持這樣的觀點

你問題的初衷之一還在於希望獲得實例

以佐證書中的許多文字性表達

不妨去這裡看看

實例的故事

能否映襯出書中的描述

書中說到平權了 這裡也有www.zhengtan.me/?p=1302

還有美國的公共假日www.zhengtan.me/?p=1057

還有到底是怎麼選總統的www.zhengtan.me/?p=1016

還有以麻省為例 談地方政治的www.zhengtan.me/?p=1536

作者在美國待了兩年 符合你的標準

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