如果有一天基層會計崗位不存在了,現在我們能做些什麼才不被淘汰? | 知乎問答精選

 

A-A+

如果有一天基層會計崗位不存在了,現在我們能做些什麼才不被淘汰?

2017年08月21日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 5 ℃ 次

【貓大叔的回答(284票)】:

你說的確有可能,而且已經開始了!

以叔現在的公司為例,如果按二十年前的標準,現在的財務人員最少的要加二倍,消失的那部分財務人員就是最基層的財務人員,只不過時間跨度有點長,沒什麼人感覺到而已。但叔年紀這麼大了,那是有親身體會的!那是90年代末,剛畢業,在一家小商場上班,商場不大,但會計不少,一個財務部有一半以上的人是記商品明細賬的(現在這部分工作都讓ERP系統取代了),每天忙的不亦樂乎。叔那時年輕呀,說話不經過大腦(呃,現在也一樣),來了沒幾天就提出從市場上找個進銷存軟件(試用版的也行呀!),以後所有單據就只用錄不用記了。只是個簡單的提議,也沒有具體的計劃,但我明顯感覺到身邊的會計有點緊張了。後來我才知道,有人回去買了計算機相關的書想學些基本操作方面的知識,但大伙都知道,這並沒有什麼用!只要系統一上,結果必然是不需要那麼多會計了。所幸當時沒多少人理解信息化到底能帶來什麼,上系統的事最終就不了了之了。之後沒多久我也就離開了,估計很多人也鬆了口氣。但這只是一時罷了,最終時代會進步,多年以後聽說當年的商品賬會計都離職了,最後也沒再回到這一行來。

叔的意思是說:時代會變,人也要變,走到時代前面的人會變成成功人士,跟著走的人也就是我們大多數的普通人,而跟不上的最終可能就被淘汰了。

身為財務人,要想跟上時代首先就要能認清時代。過去我們常常被人稱為某某會計,因為那個時代我們的主要工作是核算,會計會計,就是快快的計算。現在我們自稱是搞財務工作,意思是一個公司的錢和物都由我們負責,這裡體現了一個「管」的職能(叔詛咒那些還稱呼我們會計的土人,祝你們一輩子都跟不上時代!)。有人的地方就有組織,有組織就需要管理,有管理能力的人永遠最搶手的(如果那天不需要了,人類也就沒有存在的意義了)!所以我們要跟著時代的需求走,不要去學那些讓時代淘汰的技能,比如珠算之類。要學就學與管理與內控相關的知識。

在本人看來,現代的財務人要體現自身的價值主要有以下三個方面:

一、搭建內控體系,完善財務相關的制度;老闆們請財務最基本的需求就是把他的錢和物看管好,問題是公司小了還好,找個老闆娘就能搞定了。公司要是大了,你找二三四五六七八九十奶也沒用呀!這時候就體現我們財務工作者的重要性了,不用賣身,站著就能把錢掙了!

二、強大的分析和判斷能力,這裡的分析和判斷主要是針對業務的,不管我們承不承認,現實是一家公司內部管理的再好,不賺錢也白瞎。所以對公司來說業務永遠比財務重要,財務最終還是要為業務服務。所以現代的財務人不說精通,但一定要瞭解並研究業務,要能從財務的角度把控經營上風險並提供必要支持。

三、內外部的協調溝通能力,這應該是一位合格的管理者的基本技能了,對內,我們要讓老闆們明白制度重要,執行更重要;對外,銀行、工商、稅務都是要打交道的,不能用到的時候再找人家。

以上所有的能力其實就是要財務人具備綜合的知識,什麼金融、法律、時事政治都要懂一點。

總之知識要不斷更新、擴大,跟著時代走,要讓自己的工作適應時代、適應公司的發展需要。

有人提到財務管理與一般意義上的管理有什麼不同,叔的理解:財務管理是管理工作的一個分支。與通常意義的管理最大的差別是站的角度不同。

從一家大公司的總經理角度上看,管理最重要的選人和用人,說白了就是分權和集權的平衡問題;細分到各個職能部門:人力資源部的管理工作就是把合適的人放到合適的工作崗位;辦公室的管理工作就是做好後勤保障;業務部門的管理工作就是賺錢賺錢再賺錢。而財務部呢?細心的人會發現財務管理工作與所有的管理工作相關,人員進來就要用好吧,想留做人才就要激勵,要激勵就離不開錢,這時就有財務的事了。同理,辦公室負責採買,花錢就要有人監督,這也是財務管理。業務就更不用說了,業務員有指標有任務,他們最大的目標就是聲稱自己賺到了錢並拿到獎金,財務就是要核實他們是不是真賺了錢,應該拿多少獎金。

所以說財務管理無處不在,有管理的地方就有財務管理。

「提個疑問,會計核算方面的知識對財務管理是必須的嗎「

這真是個好問題,答案當然是肯定的,會計核算怎麼與財務管理結合起來是財務人的一個重要課題,一直想寫點這方面的實例,最近忙,有時間一定寫出來發在叔的專欄裡,有興趣可以關注一下。zhuanlan.zhihu.com/mds2

【1616614的回答(12票)】:

私以為 會計這個名詞在中國 只是簿記的性質 從事的也是簿記的工作,並不能稱作嚴格意義上的會計。

而在美國等會計系統發展比較完善的國家,傳統簿記已經近乎淘汰,更多用ERP來進行"簿記" 而會計這個詞所代表的 不僅僅是簿記 ,更側重根據會計信息和記錄進行專業的預算,財務規劃,控制等會計的管理行為,能夠規劃,預算編製,預測,能夠進行有效的績效管理和成本管理,實行有效的內部控制等。

中國會計的現狀,是會計發展史上必然要經歷的階段,由簡單的簿記逐步發展到更高層次的管理方面,真正做出有利於決策者選擇的會計管理建議。

在我國基礎會計崗位水平普遍偏低的現狀下,想要不被淘汰,必然要學習的不僅僅是簿記的能力,更多的側重管理方向。

當你在面對一個並不是十分精通財務指標等會計知識的老闆時,你能做的不要是將財務信息遞交給他,而是要將信息轉換成在會計方面上對公司管理經營有益的管理決策和選擇。

這才能增強你的core competitiveness 。這才是長久發展之道。

想到哪就說到哪裡,可能有不通暢的地方還請諒解 。 先更這些

【朱夢涵的回答(5票)】:

我現在工作的地方就是這樣一個擠掉基層會計人員的代理記賬公司,我們分公司的會計還好,一人代理60-70家小公司的帳,北京總公司的,一個會計代理150到300家公司的帳,這都是科技進步的結果啊!!!!

客戶-原始憑證掃瞄-上傳-工作平台-soho會計出帳-金蝶出報表-打憑證

說實話,我們工作量最大的就是原始憑證的粘貼了。報稅90%都是網報,稅管員也解放了很多啊!原來一到納稅期,那隊伍長的,現在,只有密鑰更新的時候人爆多!

因為我們的存在,全國各地(我們家有十幾家分公司)幾千家小企業主都不需要會計,行政兼個出納就夠了,每月把原始憑證貼好寄給我們就行了。

所以各位會計同行,大家好好學習,千萬別停留在底層,代理記賬也不是那麼好幹的,科技才是第一生產力啊!

300元一個月記賬加報稅,一般人加個100塊,打帳加10塊,你拼不過,真的…

樓上有人說假帳,什麼假不假的,你能找來費用票,搞點個人信息刷點工資就差不多了,為這些你會花錢再雇一個人???值得???

我一直關注的貓大哥竟然讚我了!!!!!!!!!!!!!!!!!!這是激動的分割線!!!!!!!!!!!!!!!!!!

補充幾點:

1.我們公司的客戶基本都是小微企業,偶爾也有幾家個體,一般納稅人的比例都很低的。

2.假帳什麼的,我們公司的操作空間也就我上面說的這麼大了,一切都得有原始憑證,而且得是真的,不然我們不會入賬的。

3.我們公司引入信息化工具比較早,所以人力成本上節省不少,但是我沒去過傳統的代理記賬公司,所以不太瞭解他們是不是比我們公司先進,明天打電話到競爭對手那問問,嘿嘿嘿,回來再更新。

【方偉州的回答(28票)】:

題主所指的會被取代的會計應該指的是Bookkeeper(簿記員)而不是Accountant..

這一點在發達國家有著嚴格的區分(工資/地位)

Bookkeeper最終全部會被計算機取代一點都不奇怪..就像工廠裡的工人會被機械臂取代一樣~

至於真正的會計是永遠不會被電腦取代的(除非人工智能取得突破)

舉幾個栗子..(由於是還是學生,只能從理論講了.)

-管理會計還在不斷研究如何更好的提高公司資源的調配達到最高效率(專業判斷)

-會計會要求設計方案解決新的,我們從來沒遇見過的財務問題

-會計/審計 需要判斷會計準則的合理性並理出建議(根據現實)

-還有就是creative accounting的運用(創造性會計 俗稱做假賬?)

注:指在不違背 會計準則 和有關會計法規的條件下, 為達到某種目的而有意識地選擇會計處理方法的活動。

-最後一個例子, 如果全世界的會計準則都規定 公司對於環境的破壞要強制錄入費用的話 全世界的公司資產都要下降(世界GDP都要下降好可怕..)

至於樓主的問題, 我們該做些什麼, 其實很簡單, 別把自己的目標訂的太低..做一個有專業有道德的會計而不是把自己當成一個簿記員, 這樣被淘汰的永遠不會是你..

會計(Accountant)本來就應該回歸到Professional(專業人士)..和律師/醫生一樣 而不應該是由bookkeeper冒充的各種會計..

【美麗善良少女的回答(5票)】:

贊同繼續學習的觀點。

題主既然提到了銀行會計,那我就說說自己的觀點:銀行會計從內部管理角度來看,大致可以分為1前台櫃面業務,2內部經費業務,3金融商品買賣業務,4國際業務。目前銀行業的會計核算應該是實現自動化程度較高的,也就是在業務交易系統中嵌入了會計核算功能,做完一筆業務或交易、錄入業務相關考核相關的信息後,會計核算和管理會計系統各取所需,實現數據傳遞的高效性,實現所謂的「財務與業務一體化」。

那在這種發展趨勢下,財務會計人員必然會出現兩極分化的趨勢,高端的會計人員不僅懂會計懂業務懂稅務等,還要瞭解信息系統的運行邏輯,而普通會計人員未來更好的發展方向我覺得是滲透到業務部門中,成為一名業務部門中能夠聽懂會計語言也能用會計語言和財會部門溝通的人員。這兩種人才都是企業未來需要的,大家會發現他們都是處於交叉領域,前者必須深耕財會稅基礎領域後,交叉涉獵信息系統和業務領域,而後者是站在業務領域能夠掌握會計這門語言,便於業務的開展和報告。

由此可見,無論機器智能如何發展,總得有人要來掌控,在我們有生之年,也許還會經歷信息科技的大飛躍,但這個過程不會那麼快那麼危言聳聽,人力在會計工作中的作用還是重要的,關鍵是得成為一枚永不過時永遠能自我充電和更新的小螺絲釘。

【動打的的回答(0票)】:

已經有這種情況了。某外資銀行的分行,已經沒有專屬會計崗位了。我之前也有過預測。出納將會是財務口徑最基礎的會計了。像日常性質的重複性工作,完全可以由自動化程序來替代。而突發性的問題,完全可以依靠專業人士來解決

【海小呆的回答(42票)】:

沒用的,計算機又不能做假賬。

【休休的回答(5票)】:

只要業務信息都能進系統,財務就能非常明細的系統自動記帳。

只要財務能非常明細的系統自動記帳,成本管理系統就能有效的部署。

只要成本管理系統能有效實施,決策支持系統就能給ceo提供決策支持。

然而最優決策可以通過算法解決,所以ceo都不需要。

等基層工人全部被流水線機器人取代。

人類享福就可以了,不用擔心,全部都機器化了,又何止會計。

回復 小堯

特殊性問題誰來解決?專家系統也未必可靠

如果你的特殊性說的是意外,業務信息能進系統就行。。就算發生火災,把火災那個區域,影響面積輸入系統,庫存管理系統能自動計算損失貨物的編號,財務系統就能自動計算存貨損失併入賬。

如果你的特殊性指的是對某些應該計入一個科目的項目進行的會計上的技術處理,只能說信息化以後這個會非常困難,所以好的公司,財務健全記賬真實的,才會搞。

基礎數據的信息化讓會計可發揮餘地低很多。比如營銷費用報銷,現在做的好的企業,市場人員自行在系統裡登記用於營銷某一個客戶,明細到客戶號(方便成本管理),那年底就算業務招待費總額超限了,不得不多納稅,財務也沒有辦法做什麼手腳。。

財務能做的只有,市場人員把發票交給她,她審核真偽,從系統裡打印自動生成的財務憑證,把發票貼在憑證後面。而這樣的企業就把發票審核的工作徹底外包了,市場人員只要把自己填寫完信息獲取的憑證號或索引號填在信封上,連發票寄給外部服務公司,外部服務公司不需要知道憑證記賬,只需要知道一次報銷被分配的憑證號/索引號,用于歸檔發票就行,財務憑證不打印都行。

至於市場人員是不是欺詐,把自己的費用算到客戶頭上報銷,或者這家公司發工資就是靠報銷費用的方式發,但為了怕查不能被系統記錄成這樣必須算大客戶頭上,所以系統信息都是假的,老闆需要財務的特殊處理讓他看到真實的員工收入和客戶成本這個問題。。

我只能說現在因為信息化還不怎麼發展,所以大家不知道一個企業的財務人員記賬是否與業務事項的實質相符。但信息化程度高了,會計事項的實質在高度信息化的企業非常真實的反映了。那到最後會計的存在就是為了幫企業舞弊?逃稅?。。。那這個職業就徹底毀了,人們會看,別的企業都信息化了,你們企業還請會計做賬,一定有陰謀233。

如果非要給未來會計定一個發展方向,我覺得有財務基礎的it是個方向,可以去財務軟件公司ORZ。。軟件再好也是人寫出來的嘛,寫軟件的不清楚財務規則怎麼寫好。不過it人員已經太多了。

【科學家的回答(0票)】:

不斷的學習別無他法

【何飛飛的回答(0票)】:

一套完善的系統小企業哪裡負擔的起

【凌晨相見的回答(0票)】:

自己就從事企業信息化工作,也粗粗看過一點SAP FICO 模塊,日常接觸也會涉及到月結的工作,來說說我的看法。

目前的情況來看,軟件可以替代一部分工作的,這個和機器人替代是一樣的,大量重複的記賬工作,可以用軟件一勞永逸解決,不但記錄,計算結果的絕大部分工作都可以替代,我自己就在零售行業,每天銷售的商品,只要價格計算系統維護好,所有科目記賬全部分門別類記錄好,替代很正常,但是,我所見到的,庫存管理,商品定價邏輯,這樣子的東西,還是需要人來管理的。

但是,就我所觀察的情況看,替代的也是重複記賬計算,這一款的內容,剩下的會計工作,企業財務工作還很多啊,非程式化的很多工作,依舊需要人來作啊,我所在部門就承接財務月結工作的一小塊,這個就是機器所不能替代的部分。

給樓主一個思路去參考,汽車行業資料多,可以去搜索一下這個行業,尤其是德國日本這樣子的國家,生產線的發展,也是從一條生產線人很多變得一條生產線人很少,大部分重複性勞動由機器所代替,這個轉變過程看得見摸得著,參考起來會很容易的理解。

【李顯龍的回答(2票)】:

題主對計算機也太過信任了吧,帳是自動記了,但是總得有人核算的。財務工作除了效率之外,還要考慮風險啊。誠然,記手工帳之流的會計肯定會淘汰,但是我覺得基層的會計崗位並不會消失,不過內涵已經完全不一樣了。我們公司從04年就已經開始上了ERP系統,然後我們現在最基層的會計崗位就變成了成本費用核算會計。就好像金字塔的基層消失了,原來的中層成為新的基層一樣。

【小小翼翼的回答(0票)】:

我想財務人員的職業發展方向應該是財務分析吧。erp系統可以提供大量原始數據,數據整合,如何使用目前還是靠人。

【由頁的回答(0票)】:

我覺得真的是把會計這個行業看的太簡單了,做賬有不同的手法,達到不同的目的,各種千變萬化,不僅僅是記錄。

【潘純潔的回答(0票)】:

財務記賬外包是大趨勢,外有埃森哲等記賬公司可以用。或者大企業也會在稅收優惠人力便宜的地方設立財務共享中心,財務整條線在各種財務系統和嚴格的SOP下,裡面每個人都是替代性極高的螺絲釘。而這條線可以做全國,全亞太區或者更多國家的業務。

共享中心包括了AP,AR,Billing,GL booking,Recon,Closing,Reporting等中所有票據審核,系統錄入或其他業務量極大但重複性極高的工作。這條線上的工作只能片面學到眼前負責的一小塊,即使有輪崗,也需要幾年時間去學習整個環境。

擁有財務共享中心的企業只需要在當地設置出納,在區域設置與共享中心分組功能性相同的財務組,用以與其他內部外部部門溝通並解決其他問題。另保留資金部,稅務部等。

財務系統的推廣的確解放了很多勞動力。可是我們財務也不能完全相信系統的呀,複查是需要的。當有多個系統時,系統之間的Recon也是尼瑪的。當系統出問題,報表截點在即,除了追著IT跑,一切的mannual adjustment一把心酸淚。

孰知GAAP並能速度Booking的確是了不起的基本功。做的好也能根據企業情況調帳,有些真的是非常精巧的。我GL很差,也需要加強去學習。

可是我個人覺得未來能活下來的是高級財務分析,熟悉業務並熟用財務指標分析公司情況,並提出建議。

或者是會寫代碼做數據分析的財務複合型人才。

所以我也在往這兩個方向努力,喵。

【知乎用戶的回答(0票)】:

會計專業的我,過幾天初級報名。。

【RosalindCao的回答(0票)】:

當年差點被我媽逼去學會計的我表示這種職業本來就是計算機該干的。

【喵星人的回答(1票)】:

你啥啊,你不知道做會計的要學習一種叫電算化的軟件麼。就像有了淘寶,一部分從事店舖的轉去做了物流…你以為做會計的那麼簡單啊,會計是是屬於管理學的…腦殘

標籤:-會計 -財經 -職業 -數據 -審計


相關資源:





給我留言