可再生能源發電和現有化石能源發電矛盾嗎? | 知乎問答精選

 

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可再生能源發電和現有化石能源發電矛盾嗎?

2017年08月23日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 5 ℃ 次

【龐穎的回答(4票)】:

這個問題可以很高大上地用各種專業知識回答,但是我選擇從另一方面回答。

我在丹麥從事風電工作。丹麥的最新報告表示全國的總用電量中有40%來自於風力發電。

丹麥的最大風電運營商(也是歐洲最大之一)是dong。

dong是什麼意思?全稱為DANISH OIL AND GAS。 也就是丹麥石油天然氣公司。原來國有,12年被收購後為私有。

我想說的是,世界各地的石油大亨,但凡有些遠見的,都知道石油不是能源的未來。要保住自己的資產地位,就一定要轉型。

所以說,往往新能源的老闆就是石油老闆。兩者不一定有深刻的利益衝突,是同一批人漸漸的從一樁生意慢慢向另一粧生意轉行罷了。

背後有環保意識,也有維持收益。

【劉銳的回答(5票)】:

不矛盾。

如果矛盾的話,在未來傳統化石能源枯竭之後,豈不是沒有能源可用。水電作為傳統的可再生能源在應用方面應該沒什麼可說的,大家爭論的一般都是水電對生態環境的影響。

的確,如風電、太陽能確實存在不穩定性,可這不代表一定要發生有能源卻完全不能用這種尷尬的事情,畢竟風電的全壽命成本比較高,造出來不發夠電基本就是賠了。目前就針對風電,已經有很多新的應用來解決一些問題,可參加這篇文章:神奇的風電:解決電解鋁40%成本問題,對於一些區域,可以使用這樣非並網的方式加以利用。

其次,伴隨著未來技術的進步,很有可能高性價比的儲能設備設施會出現並得到應用。

而核電的成本還請參見核電的成本是多少? - 知乎用戶的回答,可見普遍核電還是要比煤電成本要低,最需要注意的就是其安全問題,主要是使用過的燃料棒的處理問題。

生物能源其實有著很大的空間,現在我們仍然每天大量浪費著生物能源,比如城市垃圾中的大量有機物質、污水處理廠的剩餘污泥等,請參見我在這篇回答裡4.1有關厭氧消化(AD)的部分國內城市垃圾處理方式與國外有何區別?國外垃圾處理是否有可以借鑒的地方? - 知乎用戶的回答。這部分生物能源其實和火電相比雖然目前體量小,但是相對清潔而且輸出同樣穩定,而且有著巨大的發展潛力。

其他像地熱能、潮汐能等目前還沒有進入大規模實用階段,但是就答主所知,很多機構都一直在對潮汐能進行著不懈的研究,希望不久的將來就可以見到其大規模商用。

大幅度提高清潔的可再生能源應用比例已經是全球的共識,其大規模應用乃至逐漸取代傳統化石能源在答主看來都是不可避免的,一些技術問題相信都可以解決。

【orion的回答(0票)】:

看了題主問題的描述。曾小開的描述過於絕對化了。

風電等新能源的不穩定性以及能流密度偏低是他們的劣勢,但不代表與傳統能源勢不兩立!事實上二者可以和諧共處,和諧共處的前提是電網的穩定性和峰谷電量調節。由於上述風電等新能源不穩定,顯然不能用於調峰(調峰需要很大的靈活性,要你多發電你要能跟上,要你減少發電,你要能減得下來),甚至需要額外的發電備用,以防止風突然停了。從這一點來說,風電等新能源占比不能太高,不然會影響電網穩定運行,另一方面,風電等占比太大,勢必導致更多的備用機組(在我國就是火電),這些備用機組往往處於低負荷運行,效率較設計值低很多,事實上也是資源的浪費!

再說核電,核電的優勢在於環保,便宜,穩定,適合帶基本負荷。缺點,不能調峰。但這不代表核電不好!事實上,比較合理的電網運行方式是根據電網運行情況(峰谷電量占比),讓大部分發電機組(包括全部核電和大部分火電)帶基本負荷,以獲得較高的能源利用效率,部分火電機組用於調峰,新能源發電機組參與調峰(風來了,就出點力唄),已達到資源的最優配置!

順便說一句,說到電網安全運行,就不得不提電網調度了。從電網調度來講,遠行的機組越多越好,最好,每個都不帶滿負荷,每個都能調峰,這樣,電量變化時,想調哪台機組都行,電網最為穩定安全,然而這樣讓所有機組在部分負荷運轉(理想情況),機組效率就好不了。

因此,合理設置電網備用機組,是發電機組,電網安全,高效運行的關鍵!咱們國家,目前有朝這個方向轉變的跡象,可惜做的還很不夠!

【葉飛的回答(1票)】:

作為一個電氣專業的非專家我說幾句不嚴謹的話,「所有除了火電水電以外的電都是垃圾電,是的,包括核電。」這個話是胡說八道,目前我國的確是以火電水電為主,電網和用電負荷也是以火水電站為中心考慮的,可再生能源只佔極少部分,所以可再生能源必然不受待見。打個比方,火電就是公交車、地鐵,水電就是出租車、小轎車,所謂新能源就是黑摩的,現在政策要地鐵停一班給黑摩的點活,肯定有人不願意.但是法國70%電能來自核能,這就不一樣了,他的核電就是地鐵,火電之類的反而成了補充,調峰這種事情技術上也沒有什麼難度,在利益上難度很大,畢竟蛋糕就這麼大...

【李然的回答(0票)】:

在混合能源的時代,大量的實踐已經證明,如果缺少協調,那麼傳統化石能源的開發利用與可再生能源的大規模並網消納是存在明顯牴觸的。而「區域多能源體」理念強調可再生能源與傳統化石能源之間的協調配合,一方面,利用傳統化石能源發電的可調控性、靈活性來彌補可再生能源的間歇性、波動性,形成不同類電源之間的有效協調配合與資源優化配置,消除可再生能源能源並網障礙;另一方面,通過構建高效能源傳輸平台,實現各能源體之間的相互協調配合,促進清潔能源電力的高效外送和消納。因此「區域多能源體」機制將是突破傳統模式桎梏,實現清潔能源電力優化、合理開發利用的重要機制。

【喵喵喵的回答(0票)】:

我是干風電的,不是業主而是主機廠商的現場調試人員,風電是垃圾電,並且風電機組的生產和維護成本很高,有風就發電,沒風就停在那,而且有風的時候也不一定發電,因為限電比較嚴重(北方的風電場)光伏發電也只能是有太陽的時候才發,主要還是依靠火電保證電網穩定。(個人短見)

【凌洪濤的回答(0票)】:

我就說一句話,除非核聚變的重水發電能突破掉,否則現有的可再生能源發電解決不了根本問題啊

【文與的回答(0票)】:

打個比方,火電就是公交車、地鐵,水電就是出租車、小轎車,所謂新能源就是黑摩的

【HsuAlex的回答(0票)】:

二者協同多於矛盾

【文聚聚的回答(0票)】:

所有除了火電水電以外的電都是垃圾電,是的,包括核電。」這個話是胡說八道,目前我國的確是以火電水電為主,電網和用電負荷也是以火水電站為中心考慮的,可再生能源只佔極少部分,所以可再生能源必然不受待見。

【知乎用戶的回答(0票)】:

個人理解,我是熱能的,僅從本專業考慮。照目前來看,上述觀點是就眼前看起來對的,確實很矛盾,但是除了硬著頭皮去做還能怎麼辦呢,佔領技術科技制高點不是說說而已,而是未雨綢繆,提前佈局的,否則以後潛力來了,你發展太遲被人甩太遠了。打個不恰當的比喻,航天太空技術大家不曉得其代價有多大吧,投入大得很,僅在表面好看,實際回收不多,但是這種在軍事上未來潛力極大,一旦被人掣肘死都不知道咋死的,硬著頭皮也要發展是對的。但是儘管太陽能、風能、核能什麼的缺點很多,代價很大,但是上層的人考慮的是長遠一些,化石能源總有枯竭的時候,到時候何以為繼?太陽能風能什麼的,看天了,但是核能未來形勢會好的很,只能是說在未來。能源一直在改革,格局在慢慢變,不可能一下子突變的,現在習大大這兩年煤耗在減少了,核能三代在建機組很多,現在可再生能源經常靠國家補貼確實是種苦逼的境地,希望以後技術會越來越好吧。。。

標籤:-風能及風力發電 -能源 -可再生能源


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