用一樣的光劍/金屬劍,令狐沖和 Jedi 武士比拚劍法誰厲害? | 知乎問答精選

 

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用一樣的光劍/金屬劍,令狐沖和 Jedi 武士比拚劍法誰厲害?

2018年05月19日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 16 ℃ 次

看到有人問令狐沖在卓凌昭手下能撐一刻鐘嗎?隨便問問。。。

【周子涵的回答(17票)】:

我覺得樓主已經在強調劍法了,這就好像令狐沖在梅莊和梅莊四友比劍一樣,應該是不讓用內力的吧。? 純論劍法,令狐天下無敵啊,根本不需要什麼預測未來,獨孤九劍本身就是從現有招式判斷敵房下一個招式的破綻,從而先發先至,殺敵斃命啊。

不過如果真的使用原力的話,獨孤九劍最後一招是破氣式,令狐似乎因為修為不夠,從來沒使出來過,但是不知道能否破原力。

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我嘗試從幾個點切入,然後展開談下我對這個問題的看法。 感謝@白一鳴 給我靈感。

  1. 有些人覺得令狐能看出東方不敗的速度,卻無法抓住破綻,jedi可以擋子彈!所以令狐沖速度比jedi差太遠,被完爆。? 解釋: 說到這一點,我要先說jedi擋子彈不是靠速度,而是靠jedi訓練出的預測未來的能力,因為小jedi練擋激光都是蒙上眼的。如果你知道2s後子彈在哪就把光劍提前放到那我覺得不需要很快的速度吧。 還有一個問題就是,東方不敗速度到底有多快。 眾人只覺眼前有一團粉紅色的物事一閃,似乎東方不敗的身子動了一動。聽得噹的一聲響,童百熊手中單刀落地,跟著身子晃了幾晃。他【眉心、左右太陽穴、鼻下人中四處大穴上,都有一個細小紅點,微微有血滲出,顯是被東方不敗用手中的繡花針所刺。????? 以令狐沖任我行的武功看到只是一閃,東方就刺出了4針,這個速度至少比我們看的電影裡的jedi的動作要塊多了。 所以結論是速度上令狐不佔劣勢。

  2. 上邊說道jedi可以預測未來,這看起來是一個很大的優勢,畢竟為什麼獨孤九劍厲害,就是因為可以」料敵之先「,不過jedi預測是靠原力,而令狐預測是靠觀察對方的動作走向,我個人覺得jedi的原力預測未來容易出現bug和溢出等問題,而且局限也是很大的,否則兩個jedi打的時候為什麼不因為都能預測出對方的下一招,而不斷變招。尤達大師在EP5里說過:

    「Difficult to see. Always in motion is the future.」 原力預測未來是很難,而且不準確的。些許的不準確在高水平比武這種事情上就可以致命了。 至於獨孤九劍的預測,是對武學本身的鑽研而進行的,理論上來說一切使劍的方法的破綻都可以根據破劍式的口訣看出來。 而且頓悟之後進入無招境界,隨性而發而威力無窮,在純粹招式上勝一般武術套路就很多了。 所以jedi預測未來也許可以搬回一般劍法面對獨孤九劍的劣勢,但是優勢談不上。

  3. 然後談談獨孤九劍和jedi練習的方法不同。? jedi的訓練是這樣的成為一名絕地武士需要有最強烈的責任感和最嚴肅的態度。這不是一個可以輕鬆進行的嘗試。本著這種精神,在絕地教育體系的建立與編纂中,嚴格強調紀律性並禁止任何越軌行為。 獨孤九劍的訓練是這樣的 風清揚道:「你倒也不可妄自菲薄,獨孤大俠是絕頂聰明之人,學他的劍法,要旨是在一個『悟』字,決不在死記硬記。等到通曉了這九劍的劍意,則無所施而不可,便是將全部變化盡數忘記,也不相干,臨敵之際,更是忘記得越乾淨徹底,越不受原來劍法的拘束。? 這兩種差異與其說是武學的差異不如說是東西方的哲學差異。 西方的嚴謹邏輯推理,對東方道家的自由頓悟。 孰高孰下要看在哪部書的世界觀下了。 所以算平手吧。
  4. 下面談談獨孤九劍的」破氣式「。 我這裡假設原力和中國的內功本身無高下之分,討論原力和內力的工程太大,做不了。 對於破氣的記載很少,因為令狐沖沒用過,但是由於獨孤九劍遇強則強,說不定可以在和jedi打的時候領悟。先引用 但不論敵手的內力如何深厚,到了「獨孤九劍」精微的劍法之下,盡數落空。只是那人【內力之強,劍術之精,兩者混而為一】,實已無可分割。又有破氣式對付身具上乘內功的敵人而用,神而明之,存乎一心。 這兩句就是金庸對於破氣所有的正面描述,第一引用是西湖底與任我行之戰,當時令狐沖內力全失,任我行直接用內力震暈令狐。不過當時令狐尚未領悟破氣。 第二條是風清揚給令狐介紹時說的。 所以對於破氣究竟是什麼,只能類比破劍得出,破劍是在對方出招之前通過觀察料敵之先,而攻擊敵人的破綻,建立在對所有劍理的研究之上。 那麼破氣也應該是在對方運氣發功或者使用原力之時,通過觀察判斷對方使用原力的招式,從而找到破綻提前攻擊。 我覺得令狐如果領悟破氣,面對原力還是有很大優勢的。?
  5. 下面談談jedi的武術,光劍法有7個form,一個人一般只專精一種。 form1 就是根據西洋擊劍衍化而來,最開始出現的光劍法,我們應該可以說是不足以抗衡獨孤九劍的。 form2 雖然出現的第二早,但是很有可能比其他幾個form更適合對付獨孤九劍,因為form2 是為了劍與劍之間的格鬥設計的。著重光劍之間的互相對抗,是第二型相對於第一型的最大改進,第二型以提升光劍的精確操作直至其最佳的出劍角度,曾經造就了宇宙中前所未見最偉大的決鬥型絕地大師。但時至今日,第二型已經成了一種古風,在絕地體制內幾乎快沒有人研習,其主要的原因在於第二型不適宜於現今之戰術狀態,絕地武士的敵人甚少使用光劍,即便 西斯已有復活之兆,但對於一個絕地武士來說,對抗一個同樣使用光劍的敵人的機會仍是微乎其微,所以他們寧可選擇練習較務實的其它型式。而西斯派一向是以與 絕地武士對抗為預期目標,他們發現了第二型是一種威力相當強大的戰鬥技巧。

    杜庫伯爵便是選擇研習第二型,並且有令人驚異的光劍功力,他完全精準的劍術徹底地擊敗了不習慣於光劍對抗的許多絕地武士,他甚至仗著第二型的功力,與尤達大師對抗而未見下風。公認的研習者:杜庫伯爵(CountDooku) 可以看出修煉form2的jedi很少,一般是西斯修煉,但是form2 是對招式本身的精確掌握,這就落入了獨孤九劍的破劍式,所以pass。 form3是源自於針對光槍的劍法,偏重防守,獨孤九劍基本是守不住的,所以form3 pass掉。 form4屬於任我行和東方不敗的戰法,那個星戰裡的尤達大師非常矮的外星人,就是用form4的。 form4用原力貫徹到生理機能,極大的提高速度和力量,應該能達到東方不敗的速度級別。 所以尤達大師對令狐沖應該是沒有問題。 form5是form3和form4的綜合,但是卻失掉了form4那種超越身體極限的能力,還是僅憑防守是無法戰勝獨孤九劍的,所以pass掉。form6直接pass,因為是一個不需要太多訓練以節省時間讓jedi去鑽研其他知識而設計的劍術。 form7是也是一個任我行式的劍術,是一種接近走火入魔的招式。不過因為還未完善,就不拿來討論了。??? 總的來說,招式上jedi不佔優勢,只能靠原力和招式的結合來挫敗令狐沖。 但是令狐沖才修行20年,尤達大師等都已經幾百年了吧。 這樣比也不是很公平。

綜上,速度上平手,預測上令狐稍佔優,練習方法和招式理論平手,破氣佔優,招式令狐佔優,原力內力根據jedi的等級不同而不同。 所以令狐面對一般原力超越自己內力級別不是太大的jedi應該是沒有問題,但是還是和form7 form4的大師無法抗衡。

?

【張誠陽的回答(1票)】:

看到這個問題我無比蛋疼的想了一分鐘……

JEDI是氣宗的有木有! 人家玩原力的有木有!

所以論劍法肯定是沖哥牛X一點,但考慮到內功對劍的影響,特別是JEDI這種原力直接影響光劍的機制不把這個考慮進去,這遊戲沒法玩啦。

JEDI這種原力全開可直接腦補全圖的技能,對傳統劍法來說幾乎沒有死角啊。

那剩下的內功問題……這簡直是霸氣VS查克拉,劍八一旁暴靈壓!

誰幫我寫個對戰實況吧。

【胡苗的回答(0票)】:

jedi有原力看來樓上各位都考慮到了,令狐沖的內力平平,獨孤九劍也不一定打得過辟邪劍法,可是,令狐會吸星大法的,嘎嘎嘎~

【顴骨熊貓的回答(0票)】:

應該令狐沖贏,因為他的招式多以下劍為主,而且他的劍比另一位暗,明槍易躲,暗劍難防!

【奇寂的回答(0票)】:

僅論劍法...

如果jedi有劍法,那麼沖哥立即破之,獨孤九劍只要一劍就破盡天下劍法。夠牛吧...

不過jedi不光有劍,還有the force.? 光劍的威力也隨著force的強弱而有變化。

the force足夠強之後,若是將ATaru[1]發揮到極致,難說沖哥不會像面對東方不敗那樣落敗。

[1]zh.wikipedia.org/wiki

【謝平凡的回答(1票)】:

以實戰而論, 令狐沖是中國前5,JEDI們是宇宙前10,如果沒有證據證明中國劍法宇宙第一,那麼令狐沖很可能跟JEDI們不是一個檔次的。

【戚本剛的回答(2票)】:

知乎主頁為jedimaster的用戶怒答:令狐沖被切成丁。

絕地武士(Jedi Knight)是絕地教團(The Jedi Order)裡的第三級別,是經過了漫長的絕地幼童和絕地學徒期訓練,在原力和體術方面都有所建樹的武者。絕地武士這四個字本身就意味著超強戰力,不是每個拿光劍的人都叫絕地武士。

光劍,也不是誰隨隨便便就能拿的,絕地學徒獲得自己的光劍的儀式就包括把自己原力注入光劍的原力水晶,然後伴隨著光劍一起修行,一起成長。這有點類似死神裡的斬魄刀。絕地拿了別人的光劍是無法發揮自己100%戰力的。但是有一點可以確定的是:有原力的人拿光劍一定壓制沒有原力的人。所以在這一點上令狐沖已經輸了七成。

如果令狐少俠是像格裡菲斯將軍那樣天賦異稟的戰士,可以駕馭不是自己的光劍,那麼他也毫無勝算。因為絕地在戰鬥的時候可以用原力去預測未來,不是讀腦,而是讀未來,在對手出招之前他就已經知道這一招要怎麼出了。這也是光劍可以擋爆能槍的緣由。

【王石的回答(0票)】:

如果沖哥能用光劍,那不就是一劍的事兒,破劍式唄。

【廖丹的回答(0票)】:

對陣的時候, jedi用原力操縱令狐沖的劍揮刀自宮了小雞雞,不想切掉小雞雞成全了沖哥的避邪劍法,jedi在恢復原力的時候,被沖哥切了。兩敗俱傷的局面真悲慘,解放了我的偶像任盈盈。

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