國內色覺異常者無法拿到駕照合理嗎? | 知乎問答精選

 

A-A+

國內色覺異常者無法拿到駕照合理嗎?

2018年06月17日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 14 ℃ 次

【J.echo的回答(16票)】:

謝邀請撒。先糾正一下題目中的概念錯誤。色覺異常者是指不能正確感知、區分部分或者全部顏色之間區別的缺陷稱之為色覺異常,包括色弱和色盲,其次。以色覺異常的不同表徵來分,主要分為紅綠色盲、藍黃色盲以及全色盲三大類。紅綠色盲佔大多數。

其次,美國並不是完全允許色覺異常者開車,而是對於小型車駕駛員不再進行色覺測試。但是美國法律規定要求商業司機能夠辨識標準紅綠燈。這裡涉及到一個誤區,我們通常認為所有的色盲患者都無法識別紅綠燈,而實際是色盲也有輕重之分,並且其中藍黃色盲基本是能夠區分出紅綠燈的,紅綠色盲和全色盲難以區分,但是可以通過不同的明度來進行區分,同時色覺異常者相比於正常視力者而言對於明度和亮度的敏感性更高。美國的道路LED交通信號燈設置本身起步就非常早,配套措施與國內相比已經非常完善(比如我同學提到的美國紅綠燈設置的統一性,可以通過位置辨別等)。因此在美國能夠通過色覺測試的人開車幾乎是沒有太大影響的。(況且美國道路也不擁擠對不,而且發達國家的公路意識相對也比發展中國家要高些,畢竟他們的野蠻時期已經過去了。)

第三,中國色盲無法拿駕照是否合理呢?答案是不合理。不合理並不等於完全沒有道理。先列一個數據:2012年全年,全國查處的交通違法行為中不按照交通信號燈指示通行的約2600餘萬起(實際肯定更高),其中17.9%的事故是由道路交叉口違反交通信號燈導致。這麼高的比例,為了交通安全,在相應配套措施沒有完善的現實下(即確定能夠使色覺異常駕駛員辨別出信號燈),國家是不可能給無法識別現有紅綠信號燈的人發放駕照的,不然多危險對不?

但是為什麼不合理呢?因為1、我國目前對於申領駕照人員是否為紅綠色盲,現行做法通常是採用俞自萍色盲檢查本來判定(就是我們都做過的那個五顏六色找數字的小本本),但是這一方法主觀性較大(人在疲勞時、壓力大時色覺辨識力會下降),不能定量測定,可能漏批或誤判。所以像我這種一緊張看不清的人,差點被當做色弱。即判定不合理。2、上文說了,色盲也有輕重類別之分,人家色盲不一定完全沒法辨別紅綠燈啊,你一棒子打死,所以不合理。3、像加拿大等發達國家通過改變信號燈形狀來區別紅綠燈,稱之為無障礙設計。但是我國連信號燈設置規範尚未完全統一,無障礙設計就更遙遙無期了。(作為交工人會一直努力噠!)但是這個代價是需要我們這代人來承擔的,所以色覺異常者只能先發出自己的聲音然後等待國家配套設施的完善吧。4、完全通過政策杜絕紅綠色盲患者上路其實是有很大漏洞的,在很多中小城市,有各種鑽漏洞拿到駕照的(資料稱約占司機總數的0.1%,中小城市更大),由於缺乏配套措施,反而存在更大的安全隱患。

最後,紅綠色盲眼中的紅綠燈,請感受一下。最後,紅綠色盲眼中的紅綠燈,請感受一下。

【知乎用戶的回答(6票)】:

感謝 @劉堯 的邀請。

美國的交通系統建設較早,大部分交叉口的紅綠燈都是豎向的,而且是按照紅黃綠排列的,因此對辨色能力要求比較低,只需看清楚亮燈的位置就可以了。

但是隨著我國交通建設的發展,很多地方採用橫排紅綠燈(例如跨線橋下的交叉口)。另外在一些路上設置潮汐車道,在龍門架上顯示車道的通行信號,只能靠亮的是紅燈或者綠燈來分辨此車道能否通行。所以對於我國來講限制紅綠色盲考取駕照是有一定道理的。

純屬個人觀點,以上。

---------------------------------------------------------------------------------------------

修改一下:

剛剛查了一下,潮汐車道的信號設置是這樣的(來源:百度):

所以一般不存在色盲辨識問題。但是有些信號是這樣的:

這樣的信號燈是對紅綠顏色辨識是有要求的。這樣的信號燈是對紅綠顏色辨識是有要求的。

以上。

【知乎用戶的回答(5票)】:

謝邀。 真是難得有交通相關的題…也難得看到這麼多交通人…向各位題主答主問好…

相對合理

但是這個合理有幾分無奈之舉的感覺。

在普通大眾的第一反應來看,色覺異常者理所應當是不能上路的。(看看被折疊的幾個答案吧……)而正如題主與其他幾位答者所說,美國的大部分州應該是允許色覺異常者考取駕照的(準確地說,是可以拿到相當於國內的C照,因為商業司機不允許,參考美國各州法律);而歐盟的相關標準也沒有查到colorblind或者parachromatism。所以我認為首先應當分析為何無法「像普通人」一樣分辨紅綠燈的色覺異常者可以領取駕照:這個原因的話其實很簡單,就是實施完備的高度標準化的交通設施下的紅綠燈各自位置以及色覺異常者所具有的對灰度差異的感覺與能力

首先,關於灰度識別,其實正如答主 @J.echo 最後出示的那張圖那樣,十分十分近距離的話,在一定程度上是可以識別三種燈的(但是近距離識別不是重點……)(ps:同時要考慮色覺異常者的程度不同,如題主所寫,比如色弱是可以拿駕照的……)

關於這一點,可以參考中南大學的 紅綠色盲無障礙駕車的交通信號配色方案研究

這同時也是第五屆全國大學生交通科技大賽的一等獎(知乎超鏈接怎麼搞……百度文庫就有)

所以關於灰度其實本人沒有什麼好談的(不是很懂),這個問題的重點是信號燈的標準化:

美國標準(manual of uniform traffic control devices,2000)中給出了至少21種類型的交通信號燈排列方式:

——交通工程(基礎)(Traffic Engineering ) 機械工業出版社 page.123

(人笨,沒找到電子版……只好拿traffic engineering裡面的引用湊數)

從中可以發現,紅黃綠燈的縱向順序和橫向順序的固定的:R一直在最右邊或最上邊,Y一直在中間,G一直在最裡邊或者最下邊。這樣的話,色覺異常者可以單單憑借燈的位置識別信號意義。

另外,關於燈序安排,本書(不是美標)還有一段話比較直白地表現了美國燈序標準化的用意:

"……As late as the early 1950s,two-color(red,green)traffic signals had the indications in different positions in different states.Some placed the "red"ball on top;others placed the "green" ball on top.This is a particular problem for drivers with color blindness.……Standardizing the order of signal lenses was a critical safety measure,guaranteeing that even colorblind drivers could interpret the signal by position of the light in the display.……"

——交通工程(基礎)(Traffic Engineering ) 機械工業出版社 page.98

翻譯大意的話就是如果各個州的燈序不一樣的話,會對色覺異常者造成困擾的,這樣不好不好……

可是,對於箭頭燈呢?

對於色覺異常者,箭頭燈同樣也可以通過位置來傳達信息。

同樣的上圖中可以看出,美標中,當出現箭頭燈時,其與其他」普通的「信號燈的位置關係一定是一個固定的搭配。這樣的話,位置同樣可以傳遞信息。

關於箭頭燈,德標中說的更加易懂:

「如果顯示信號燈只針對某一方向,信號燈上應顯示所指示方向的箭頭。如果信號燈組中的一個燈頭顯示某個方向的箭頭,則所有其他燈頭應顯示相同方向的箭頭。……」

——《交通信號控制指南》,德國現行規範,中國建築工業出版社 page.76

同時,德標中關於三個燈色的順序安排更加簡易而嚴格:

「車輛信號燈通常有三個發光燈頭,分別顯示紅,黃,綠三種顏色。自上而下排列,紅燈位於頂端,黃燈居中,綠燈位於底部。在某些情況下也會使用兩頭燈甚至單頭燈。」

——《交通信號控制指南》,德國現行規範,中國建築工業出版社 page.75

所以德標這樣的話,對於色覺異常者識別信號燈的成本其實相較美標來說更加小了。

(連橫著擺的都不允許……)

附幾張歐洲的信號燈圖:

香榭麗捨大道,巴黎香榭麗捨大道,巴黎

巴黎郊區巴黎郊區

意大利總統府附近,羅馬 (基本沒有順序是規範外的)意大利總統府附近,羅馬 (基本沒有順序是規範外的)

圖片來源:皆為本人自攝

同時,對於其他的交通標誌,諸如限速標誌,會車讓行標誌,減速讓行標誌,可變限速標誌,可變車道&可變導向車道標誌在顏色上似乎並沒有什麼為難色覺異常者的地方,按下不談。

那麼中國國標呢?

省去文字敘述的話,國標中關於信號燈順序的解釋如下8張圖片的8類:

——《GB 14886-2006 道路交通信號燈設置與安裝規範》——《GB 14886-2006 道路交通信號燈設置與安裝規範》

發現了啥沒……是的……國標規定的其實十分正確……

那麼,我們看幾個例子:

下面這類單排箭頭燈在我國各城市實施的十分十分普遍,但是仔細一想就會發現它對色覺異常者並不友好。

來源:百度圖片來源:百度圖片

你丫告訴我這是什麼玩意?

來源:百度圖片來源:百度圖片

國標在哪裡(。﹏。*) …?

所以這就是開頭提到的」實施完備高度標準化的交通設施「中的」實施完備「的意義…

連國標都落實不好,根本不必談什麼「更高級的」無障礙交通等了,那些都是對國標再進行改進不是麼…

因此結論如開頭一致:

顯然這樣的條件下,超過一定程度的色覺異常者上路對於交通效率和各種參與者的安全而言是有害處的。

綜上,在目前國內這樣各種不規範的條件下,國家對於機動車駕駛證拿取準許的條件中限制紅綠色盲是符合國情的。

同時,這樣的規定同時秉持了各部門一貫的原則:簡單粗暴,各種「速成」方案,懶……

反正限個車牌號就能解決的問題,我何必去費心搞各種宏觀、微觀交通規劃呢?

本例亦如是。

【axwu的回答(4票)】:

在對待紅綠色盲的問題上國內的規定確實比較落後一些,事實上只要設計合理的規則和保障措施,連身體殘疾的人也可以開車(當然是特別改裝過的),這種情況的改善有賴於人們對少數群體權利尊重意識的提高,遠期來看會逐步改善。

交通信號燈的辨別除了顏色之外還有其他的辦法,比如美國,信號燈的設置標準嚴格按照:紅-黃-綠 的順序排列,所有的地方都必須遵守這個標準,所以開車時只需要記住順序,看哪個燈亮了就行,分辨不了顏色也沒有關係。

相對來說,國內的做法就混亂得多,大城市還相對規範,小城市就更不統一,遠期來看是會逐步規範的,畢竟我們國家大規模進入機動化時代也才20年左右,而發達國家已經快100年了,我們需要慢慢學習國外的先進經驗。

最後一點,如果想要改變現狀,國內的紅綠色盲群體必須積極發聲爭取權益,推動交通規則的完善,不然的話恐怕改變遙遙無期。

【後天的回答(1票)】:

謝邀

樓上各位已經講得很詳細了

正在發展的智慧交通未來也許可以解決題主的這個問題

-----------補充---------

而且目前無人汽車已經開始運轉,這個條令該不該改還是個問題

【廝殺取樂的回答(1票)】:

瀉藥,前面各位關於交通信號燈的設置已經說的很詳細了。

我做一點補充:

1、 @Ra Muygii提供了一個信號燈設置不合理的情況

事實上雖然國標裡有明確規定,但地方部門因為知識的欠缺或者經費的問題,時常會出現上述的問題。左直右的情況,一般要設置三個信號燈組,每一燈組3個燈按照順序設置(這裡每個燈組只有一個燈)。很多地方為了節約成本(一個燈當然要比三個燈便宜很多),另外從圖上來看,該進口專門設置了黃閃燈,但現在黃閃的功能一般都可以嵌入箭頭燈裡面,說明這裡的信號燈版本過低。事實上雖然國標裡有明確規定,但地方部門因為知識的欠缺或者經費的問題,時常會出現上述的問題。左直右的情況,一般要設置三個信號燈組,每一燈組3個燈按照順序設置(這裡每個燈組只有一個燈)。很多地方為了節約成本(一個燈當然要比三個燈便宜很多),另外從圖上來看,該進口專門設置了黃閃燈,但現在黃閃的功能一般都可以嵌入箭頭燈裡面,說明這裡的信號燈版本過低。

2、色盲(非全色盲)的可通過佩戴色盲矯正眼鏡,上路行駛。

紅綠色盲眼鏡。

3、如@後天所言,將來智能交通的興起,車聯網和無人駕駛技術的到來,這些都將不是問題

谷歌無人駕駛汽車視頻中盲人尚且可以完成獨自出行,何況色盲乎?

【憶笙的回答(1票)】:

色覺異常。個人認為,目前大條件下該規定合理,但應該考慮允許獲取。

普遍性來說,對於「色盲」駕駛帶來的交通安全問題,個人認為一定程度上被誇大了。

樓上已經對相關概念性以及各國現行交規做了較為詳細的說明。美國的標準,c牌以下不需進行色覺檢查;ab僅要求可辨別「標準紅綠黃」。

交通信號燈排序是有標準化規定的,再者路牌,標線等一般由紅黃此類對比度很高的顏色組合,對於色覺異常辨別應該不是極其困難的事_有待查證。

另外樓上有人提到安全設施中不止信號燈。對,還有很多路面標線標誌,視線誘導標誌。

(1)道路標誌多為描述性標誌以及豎面立體性,用於危險地段提醒駕駛員。這個除了通過顏色,嗯,還有智商-_-#(2)路面標線一般有明顯的位置性,比如導流標線、行車道中心線等等,這些應該不難辨別。

說個身邊的例子。

前男友的爸爸大概在十幾二十年前就買車,駕駛證國內獲取(可能那會兒沒有那麼難考,也沒卡得這麼嚴)。某次,前男友閒聊中隨口說到,我爸是紅綠色盲。!!!當時就驚了,那怎麼做到在帝都這麼擁擠的交通安、全、暢、行十幾年?

——通過看信號燈變換的位置。

這裡不探討合不合理合不合法。只是想說,這十幾年的真人「實驗」是否可以證明些什麼?即使規定了,那事實有多少這樣的例子?

當然可以說是個例。但是,推行還是有一定可行性。與其明令禁止,實則暗地隱含這麼大一坨安全隱患,不如從解決問題的角度來考慮,真正地去杜絕所擔心的「色覺異常」帶來的安全問題。

既然是以辨色作為問題點,那把信號燈加以其他不是通過顏色就能辨別的輔助方式呢?

比如紅輔助矩形,黃輔助圓形,綠輔助稜形,排序標準化。又或者有人提到過的,某一信號為雙燈。等等。

合不合理,應不應該,安全第一。把可行性方案設計出來,有了前提再討論結果。

——

PS:最近在準備考試,專業拋開一段時間,錯誤之處望指正。過後改過來~_~

【李存洋的回答(0票)】:

謝邀,在整個道路交通活動的參與者中,機動車,非機動車,行人三者是個有機整體。機動車作為三者之中的強者,對交通安全威脅最大。從我國的交通事故原因構成中發現,駕駛人責任占70%。這些事故與他們的思想麻痺,技術低劣,法制觀念淡薄和駕車道德不良等有密切的和直接的關係。因此,對駕駛人日常安全教育的主要內容是:技術教育,法制教育和道德教育。技術教育主要內容有兩個方面即應知教育和應會教育。應知教育內容包括車輛的構造原理,行駛理論,道路安全駕駛理論等。應會教育的主要內容包括駕駛操作技能和臨場應變能力。法制教育就是讓駕駛人正確理解法規,個人認為交規應當有個過程,交規考試及格通過只是基礎,關鍵是如何正確理解以及在駕駛實踐中不斷深化。我認為無論是否紅綠色盲者,擁有過硬的駕駛技術理解交規和良好的應變能力都可拿到駕照。

【張曉明的回答(0票)】:

個人覺得合理,雖不夠人性化,但也避免了因此而發生事故的幾率~

【木子仙的回答(0票)】:

謝邀。剛剛翻了下手頭的《機動車登記規定》是有這麼一條。這麼說吧,國內考駕照體檢大家也都親身體驗過,大多是走個過場,即使有紅綠色盲或者色弱,能夠「辨識」出小本本上的圖像都能通過,這裡打引號的意思大家都懂。在這樣的體檢環境下,無論它多麼嚴格的規定都是合理的呀。

【甘濱的回答(0票)】:

謝邀啊。。不過這個問題我並不是很瞭解,說的不對地地方請各位指正啊。

從個人角度來說,不合理,社會的進步、文明的發展就體現在對於少數人的尊重和保護,不能因為身體有部分缺陷就限定別人的權利!這就相當於一種變相的歧視。雖然,由於現在的人基數眾多,給色盲症患者開放駕照的使用很有可能會造成更多的交通事故,但這應該從方法和技術方面來改進交通的管理方式,而不是簡單的限制。

具體的改進方法和技術,樓上已經有不少答主提及,我就不獻醜了!只是說說,在現下階段,國家有沒有可能為了此事而做出改變呢?據百度信息,中國現階段大約有六千萬左右的色盲色弱症患者,而根據遺傳規律男性患有色盲1色弱的幾率分別為4.7%和5%左右,女性色盲色弱加起來幾率是0.5%左右(也有說0.67%左右的)。也就是說很可能還有很大一部分人沒有被統計出來(弱弱的說句,我好像也有點藍綠色弱)。

也就是說,國家本意是通過限制色盲色弱駕車來保障大多數人的交通安全,可現在事實上是,反而逼著別人不敢承認色盲色弱,去想辦法拿到駕照,反而加重了交通管理的難度。所以想要改變這一現象是可行的,對國家社會的進步發展也是有利的地。但現在的色盲色弱人數雖多卻沒有相應的組織來保障其權益,也沒有相應的事件去引起國家注意和推動國家改制。

最後,在相應法規還沒有出來,又實在想考駕照的同學,可以去試試色盲矯正眼睛。(聲明:我可沒用過的啊,這裡不算推薦!!)

【邢廣宇的回答(0票)】:

分享一下個人經驗,雖然可能不是很相關。。。

本人色弱,對細微的顏色差異非常不敏感,但是分辨紅綠燈還是沒問題的。。。每次體檢色盲/色弱測試都很艱難,基本只能識別最簡單的圖案。。。學車體檢的時候,醫生還是馬馬虎虎地讓我過了,吩咐我以後開車小心。。。

【王昊昊的回答(0票)】:

輕度色弱,拿駕照之前已經把俞自萍的冊子倒背如流。駕齡一年有餘,白天開車毫無影響,很少晚上開車,鑒於視覺原因吧,感覺在光線暗的情況下辨別力略低。但請不要歧視我們,白天完全不影響好吧。開車最危險的還是那些不夠小心的馬路殺。

【xslee的回答(0票)】:

作為一個小縣城的交警我有話說

現總結下 現階段合理而且必須

1 。歐美國家汽車屬於生活必需品過於嚴格的政策對色盲群體權益影響過大。中國有私家車的人口不到5%,在中國大環境下私家車還不屬於生活必需品,只是提供方便的工具。寬鬆的政策另外95%的無車人口不答應,這事即便全民公投也通不過呀。在來絕大多數情況也就一家一輛車,也不可能全家都是色盲吧。

2.《GB 14886-2006 道路交通信號燈設置與安裝規範》看名字也知道頒佈於2006年,紅綠燈的壽命又往往在十幾年以上,現在還不可能拆了都換新的。此規範不是強制要求,即使新建的紅綠燈也往往由於地方經費限制不符合規範。沒有規範的紅綠燈

給色盲發駕照是不可能。但這總是一個好的開始

3.需要識別顏色的也不止是紅綠燈,白色的禁令標誌,黃色的警告標誌,藍色的指示標誌,不能識別的話如何在一大堆標誌牌中迅速找出你要的。地上黃白標線怎麼區分。

4.想辦法拿駕照,我不說不可能,但很難很難。年年要體檢,醫生要簽字,體檢要存檔,出事故要倒查。你要出多大代價讓醫生給你承擔風險。另外由於職業原因在普通人眼中小概率的事件在我們眼中是必然

【衛顏的回答(0票)】:

合理呀

這樣的規定本來就是為了讓這種「更高幾率危害交通安全的人」不能駕駛車輛的

【Docus的回答(1票)】:

個人意見,存在即合理。

路面上的顏色判斷,可不是只有紅綠燈而已。

標籤:-中國 -醫學 -交通 -機動車駕駛證 -紅綠色盲


相關資源:





給我留言