為什麼對於股票投資大部分人不相信自上而下的基本面分析? | 知乎問答精選

 

A-A+

為什麼對於股票投資大部分人不相信自上而下的基本面分析?

2018年08月07日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 12 ℃ 次

【孫英祺的回答(123票)】:

感謝邀請。

這個問題涉及到技術分析派和基礎分析派之爭,算是古來有之。我謹簡單闡述下我的一些看法,給大家一個角度。

說之前需要強調:我不是一個技術派或者鼓吹技術貶低基本分析的人。這是前提。

先說技術分析。很多人對於技術分析的爭論在於不理解究竟什麼是技術分析以及什麼是他賴以成立的基本原理或哲學基礎。但認為技術分析是無用的,當然是偏見。當然技術分析絕不是讓你一夜暴富的聚寶盆。技術分析是以預測市場價格變化的未來趨勢為目的,以圖表為主要手段對市場行為進行的研究。它是基於歷史資料、心理學和概率統計規律之上的、預測市場的一種途徑,肯定不會放之四海而皆准。但是這門技術成功明顯多過失誤經受住了交易時間的歷史檢驗,值得任何有志於市場行為的朋友努力學習。

技術分析有三個基本假定:

1.市場行為包容消化一切。

2.價格以趨勢方式改變。

3.歷史會重演。

下面再簡要說一下基礎分析,基礎分析是一種科學的市場研究途徑,他把一定市場某一時期所有有關的信息綜合起來,通過供求規律的應用,最終推算出該時期的市場「內在價值」。它的最大長處在於其科學性,它的因果關係明確,結論也是確定的。但是有兩方面嚴重欠缺。

一是供求規律在具體應用時,要求操作者具有極高的專業理論素養。嚴格說來,這是經濟學家的工作,普通的市場參與者顯然不具備如此素質。

二是基礎分析需要完備的即時資料。對於普通市場參與者這一點也是不可能。

所以至少對於一般投資者來說,基礎分析沒有可操作性可言。

技術分析主要研究市場行為,基礎分析則集中考察導致價格漲落或持平的供求關係。一個是研究「後果」,一個研究「前因」。

兩派都試圖解決同樣的問題,即預測價格變化方向,只不過著眼點不同。技術分析認為後果就是所需的全部資料而理由、原因無關緊要,基礎派則要刨根問底。

這種事不是非此即彼的,很多人兩手兼備。成問題的是,在很多場合,圖標的預測和基礎的分析南轅北轍。當一場重要的市場運動初露端倪時,市場常表現的頗為奇特,從基礎方面找不到理由。恰恰是在這種趨勢萌生的關鍵時刻,這兩條路分歧最大。等趨勢發展過一段時間後,兩者的理解又協調起來,可這個時候往往太遲,交易者已經錯過良機。

技術分析有一個有一個優勢,它適用於任何交易媒介和時間長度。既適用於期貨、股票、也可以用於經濟預測。在不同的時間長度上,短期自不必說,對於長期也可以左右逢源。

看到這裡,我要再次強調,我不是一個技術派或者鼓吹技術貶低基本分析的人。

而對於技術分析的反面意見,就是所謂的「預言自我應驗」。但是如果有興趣的朋友認真瞭解下具體的內容,發現其中的矛盾,這個反對意見其實是一種讚譽。

現在就涉及題干中:技術指標反應的是過去,而投資尋找的是未來。這個問題可以概括為:過去能否預測未來?大家都知道,天氣預測到基礎分析,都是建立在對歷史資料的研究之上。並且,統計學理論劃分為描述統計學和推到統計學兩部分。而商業或經濟預測的第一個步驟就是搜集歷史觀測資料。所以,技術分析以過去的價格數據預測未來,有充分的統計學數據。要有人質疑懷疑技術分析這個方面的立足點,那麼他只好把所有以過去研究未來的學問一股腦兒推翻,其中當然免不了所有的經濟分析,基礎分析。

另外,私募也好,各種機構也罷,僅靠基礎分析是無法維持的,可以說估計內在價值是基礎分析帶來的,但是只是一個預期,實現與否,什麼時候實現都無從得知。

另外,王亞偉等人對外說自己的交易哲學是這樣,但是事實不只是你看到的那樣,甚至可以說,這連冰山一角都算不上。你也可以看看王亞偉舉牌的措施是怎麼回事,這一點的公眾認知也一直在遷移。而對於利用技術分析的公開業績,拿私募舉例子,各種私募信息披露網站,都可以自己看看它們的淨值。

大致如此,僅僅是提供一個角度,希望有所幫助。

【潘登的回答(5票)】:

是不是所有人都賺錢你才覺得市場是正常的?

【胡TRACY的回答(121票)】:

我想從一個獨立的個人投資者或者小型私募的角度,而非大型機構的角度來說這個問題。

股票為什麼會上漲?是因為企業有價值嗎?還是因為某項技術指標達到了某種低點狀態?其實和這個都沒有關係。股票漲,只是因為有人在買入,這就是推動股票上漲的傳導機制的最終環節。買入的分力持續大於賣出的分力,股價就持續上漲。不要說A股市場是資金推動的,其實所有的市場都是,傳導機制的最終環節是完全一致的。那麼我們要分析的是,這個傳導機制的上游環節到底是什麼?即,到底是什麼促使人做出了最後的買入行為。

到這兒就很明白了。不同的人基於不同的分析方法、不同的標準做出了最終買入的決定。贏錢的過程,其實就是站隊的過程,你最終所站的隊伍是這個市場上更大的分力,你就是贏家之一。關鍵是,如何選擇站在哪一隊呢?

所謂「價值投資僅僅是華爾街坐莊的煙霧彈」,不應理解為陰謀論,其實它客觀陳述了一種主流思維中的買入依據。價值不是客觀存在的,而是人為設定的一套遊戲規則。一個基本面分析者,就是通過學習這套遊戲規則,使得自己的分析結果與主流資本力量趨同。也就是說,一個基本面分析者的站隊選擇發生在整個買入決策傳導機制的源頭,你和你的潛在隊友的選擇是同時發生的。

技術分析,是另一套體系下的遊戲規則。你始終在等待別人先出牌,通過他在盤面下留下的蛛絲馬跡去選擇最終可能成為更大的分力的那一方,然後,你站到了他的隊伍裡。

重新審視問題:關鍵點是大部分人「不相信」基本面分析。在贏錢這件事兒上,人只會相信自己有過的成功經驗。實際上,大部分人確實不具備從決策鏈源頭揣測主流資本思維的行業背景和知識儲備,所以,沒有通過基本面分析嘗過甜頭的人不相信基本面分析是再正常不過了。問題是,你以為「看人家出了兩張牌就知道他後面的牌要怎麼打」是個那麼簡單的活?

這個話題可說的故事太多,暫時留位,後續再聊。

只是,無論你選擇用哪種方法、哪種系統、哪種標準,贏家永遠是少數。

【軒轅的回答(1票)】:

如果你能把K線看作一個公司的話,K線波動就會是公司基本面,而這也可以看作基本面分析、、、、、、、哈哈哈

【梁枯魄的回答(2票)】:

你是對的,不必去理解他們,賺他們錢就好。

【程言的回答(53票)】:

這是個好問題,這段時間沒少想這個。

結合自己的經驗來看,自上而下與自下而上的分野不在於所謂的價值分析和技術分析,事實上兩種策略都應該兼具兩種分析。核心分野是執行難度,要有一個基礎團隊才能比較好的執行自上而下策略,當團隊缺乏足夠的覆蓋時必然會執行自下而上策略。

簡單例子說明下,歡迎 @Danny W@袁浩瀚@shadowleaves 指正。

Tesla Model S預計在2012年年中發佈。到四月中下旬的時候,Tesla股價已經明顯按耐不住寂寞。我們是看好純電動車發展空間的,原因不提。受region限制不能投Tesla,只能尋找可替代標的,很自然的想到了投資鋰相關。

毫無疑問這是一個典型的自上而下選股,選股中遇到的困難有:

  • 鋰礦石產能剛剛經歷了一次擴容,整體上處於比較嚴重的供過於求。
  • 電動車對需求的拉動是否能吃掉庫存和過剩產能?如何估算潛在需求。
  • 如果能,是否會誘發新一輪產能擴張。假如新產能擴張,潛在產能提供者是誰。主要待勘探礦區是獨家所有還是許可證探勘/採礦制。如果是許可證制,都有哪些企業有許可證。主要礦區所有者是專注鋰礦石業務,還僅僅是礦業巨頭的分支業務。如果是後者,股價不是鋰礦石業務可以推動的。如果是前者,是否有被巨頭收購的可能性。
  • 如果不能如何退出,特別在標的流動不佳的情況下。另外什麼樣的指標才能表明最終仍然供過於求,對指標滯後的忍耐度設在什麼區間合適。即使最終略供過於求,鋰礦石價格是否能有比較顯著的上漲。
  • 針對鋰標的多樣化,礦石企業、提純企業、電池企業如何選取。

這一部分算相對簡單的。主要是查找企業和對企業營收及資本結構做分析。選出鋰礦石價格上漲對其最有利的企業。但即使是這一部分,沒有信息源和財務分析能力,也是無從下手。

選完標的之後的交易部分也是一大堆麻煩事。缺乏避險工具如何對沖。單個標的是否購買超過5%,時機合適能否改carry trade為activist trade促成被收購。如何與管理層和股東溝通,爭取公司增發等等。

折騰了一個多月,才把這前前後後捋順。包括建倉、對沖、和管理層交涉的交易部分。

最終選擇了兩個市場三家企業,六個月左右出清,12年挺成功的一筆交易。

時隔有點遠,可能遺漏一些地方。想起來也不補充了,將就看下吧。

本來準備再寫一下biotech的,發現這是巨坑。僅僅FDA phase ,PDUFA,Orphan Drug,Precursor寫完就得比上面長了。Biotech作為08年後全美表現最燙燙燙燙燙燙的板塊,由上至下分析門檻之高也是諸板塊之冠。但實際上醫藥版是小散最多的行業,已經多到影響了該板塊的市場結構,以至於中小型機構的操作也散戶化了。這些小散蠢嗎?相反,這部分小散正是機智小散的代表。當一個板塊存在明顯beta,渴望參與卻不具備top down分析能力時,bottom up策略是絕對合適的。買ETF也對,兩者可以並行操作,不矛盾。

@蘭尼 補充評論。

bottom up是從單個公司入手研究,biotech就很適合,不管宏觀怎麼樣它有新藥研究成果他就outperform,top down是從macro入手,分析看哪個sector會outperform,然後再慢慢往下看sector裡的哪些公司相對更好

提起biotech,說些題外話。

閱讀大佬傳記的時候,可以將同一時代的大佬放一起看。比較相同時代,他們都在覆蓋什麼行業。然後再比較不同時代的大佬,年齡相仿時又各自覆蓋了哪些行業。其中的異同很值得回味。

【jianfeizhang的回答(115票)】:

首先說明,我的主要方向不是基本面分析的價值投資。技術分析短線盈利尚可。

以下內容只是個人愚見,不妥之處請見諒,請指正。

這個世界上賺錢,很多時候是在賺「信息」的錢。

何解?

舉個例子,如果你知道A地的蘋果現在10元,B地的蘋果5元,運費等成本3元,那麼如果你把蘋果從B地運到A地去賣,那麼你就淨賺2元。同樣的,如果有人在B地知道你要運蘋果,他的運輸成本是1元,那麼他主動找到你來運蘋果,他也賺2元!

這樣的例子比比皆是,高端一點就是期貨了。

再高端的,我覺得就是如同喬幫主一樣,與其說是改變世界,不如說是引領世界走向未來!

他們所用的,其實就是未來的信息來賺現在的錢。

說到這裡,大家想想那些穿越小說走的也就是這套路線,換句話說,現在回到06-07那一波牛市,大家都知道閉著眼睛就能賺錢。

問題來了,如何知道未來的信息?!

從我個人角度來說,不要說技術分析反應的是過去,基本面分析的那些東西難道反應的不是過去麼?財報如何漂亮,企業產品如何NB,這些不也是反應的過去麼?

回到問題本身,之所以一般的投資者喜歡用技術分析而不看重基本面分析,尤其是在國內A股市場,是有根本原因的。我覺得主要是幾個方面:

第一、從投資者個人來說,技術分析入門要比基本面的價值分析簡單的多。K線,均線,成交量,各種指標數據,就如同圖畫一樣,打開軟件就能看到,漲跌一目瞭然,金叉死叉也是隨處可見,基本上隨便看看就能明白。但是我們要做基本面分析的話,沒有專業的金融財會知識,指望看完《教你看財報》以後就能透過層層數據迷霧看清公司背後的行為甚至前途,實話實說,難度很大。

第二,從股票本身來說,技術分析和基本面分析同樣都有障礙、陷阱、地雷等等。。。但是這些對於投資者來說,技術分析嫻熟、心理素質過硬是可以在一定程度上避免這些的,日線騙線很多,但是莊家搞周線、月線騙線就很難。反之、基本面分析的這些不利因素,有時候是從一開始就是公司預謀好的、甚至是配合莊家搞的,線拉的很長,變化無數。

第三,從政策本身來說,技術分析和基本面分析同樣都受到政策的影響。首先,作為普通的投資者,普遍會犯一個因果顛倒的問題,當他們看到某個概念被熱炒的時候,其實已經是二級市場行情最後的狂歡了!遠的不說,去年的自貿區概念,各大機構都早已提前佈局,散戶最早也就是聽聽消息、看看出台的政策了,這個時候,需要的是把各種消息和技術分析結合起來看。另外一個方面,政策的極大不確定性,有時候讓基本面分析很惆悵,我一個朋友,前幾年是貴州茅台的死多,八項龜腚一出,這兩年也有點繃不住,打開月線一看,一個頭肩頂映入眼簾。這事兒真不是出個xi酒就鞥解決的。

第四,從分析這件事來說,這個世界上,優秀的戰術參謀很多,但是偉大的戰略藝術家很少,整個三國才有一篇《隆中對》。技術分析,做到優秀的戰術分析基本上就能活下去甚至活的很好,但是基本面分析,僅僅是做戰術分析是不夠的,去年上半年黃金暴跌的時候,有個女性朋友,有點私房錢,說要投資實物黃金保值,問我現在出手合適不合適,當時快到五一,我說可以買些黃金相關的產品,但是五一以後一定要出手,對你來說,最好的投資是自己。

投資這件事情,狹義的說炒A股這件事情,每個人的道不同,但是目標一致,就是賺錢!

賺錢,無論從技術分析還是從基本面分析,都是在低點買入,在高點賣出!

從這個角度來說,技術分析和基本面分析是一樣的。

基本面分析就是經過投資者的一系列分析之後,認為公司現在估值低,或者未來會有較高的估值,理由有時候看起來更不靠譜,最近的可以看重慶啤酒的疫苗事件。

6.26,晚飯回來繼續。。。。

在評論裡和題主交流了一下,覺得有幾個問題談下自己的看法:

1、「由上而下」的相對位置問題,「上」一出,必然就會有「下」,這是避免不了的,但是問題是,每個人接觸到的信息,在層次上、數量上都是有限的,最要命的是判斷上的千差萬別。

掌握信息的層次、數量,都會導致「上」的位置,而且從個人的角度來說,判斷的不確定性,又會加大這種差距。如果沒有自己的判斷,人云亦云,被媒體牽著鼻子走,那麼,這和在技術分析裡被莊家的消息煙霧彈迷惑有什麼區別呢?

2、往深層次想,到底什麼樣的「上」才是我們應該考慮的?就拿去年的黃金來說,我為什麼和那個朋友說五一之前可以進、五一之後必須出,就是基於對中國人消費習慣、心理的一種判斷。我覺得,我們在投資時候要分析的「上」,不僅僅是各種國際國內形勢、還有人的習慣、心理、各種民族文化傳統等等這些,很多。

3、在任何一個行業,我覺得,都不存在天上掉餡餅的事情,題主在問題裡的話我很認可,就是散戶應該多學習,我一直認為,關於技術分析收費的那些軟件、講座等等這些都是無用的甚至是騙錢的。從我個人角度來說,我推薦散戶從技術分析入手,經過長時間的磨練,可以與基本面分析結合起來分析,也許盈利會更加好些。

總之,不刻苦不思考是不行的 ,任何行業都是如此。

6.27更新一些。。。。

(沒有想到,這個回答居然是我在知乎最長的回答了,看來人都有好為人師的毛病,還是提醒一下,有不妥之處,請見諒)

發現有很多的朋友贊,也有些私信,讓我很是惶惶不安。我想說,因為身體原因,我只在A股市場有所活動,而且不是主業,雖然收益尚可,但是絕對沒有到可以指導一二的地步,我相信知乎裡的投資大牛要比我厲害的多,大家多交流。

關於題主的這個問題,我認為很好,實際上我覺得,在投資市場,是不存在絕對的好或壞的方法的,如同武俠裡,任何武功,不敗能勝就是有效的,又如在人生之中,成功方法萬千,標準也是萬千,法無定法。

從我個人角度來說,我覺得股票要立體的看,最終達到如掌觀紋,觸脈知病的階段。

技術分析和基本面分析,我覺得只是股票投資的兩個面,而且遠遠不止這兩個面。

我之所以認為一般的散戶,如果真的想全職炒股或者說想自己操作,那麼從技術面分析入手可能好一些,從我個人的經驗來說,從技術分析入門能更好鍛煉自己的操作心態、感覺、和對於這個市場乃至於整個經濟環境、大勢等等的判斷。

上面說的,大家可能覺得太空了,我想,可以舉個例子來說。

最近我用了用4G的手機,突然有一種衝動,我覺得一個新的通信時代又要來臨了。

不知道大家對3G時代剛剛開始的時候有什麼感覺,我當時記得市場中一片唱衰之聲,甚至在三家通信企業拿到3G牌照的時候,那段時間他們的股價是應聲而跌的。

為什麼,因為投資者普遍不看好,因為當時世界上現有的3G運營商普遍虧損,3G能幹什麼呢?我們誰都不知道。

大部分人,都是賠錢的那些,小到個人,大到諾基亞這樣的巨頭,都難以自保。

所以,重要的是,你的思維是和誰的步調一致的?

從基本面來分析,我也走過很多的誤區,因為我的專業背景、經驗、見識、境界這些都不足以支撐我透過層層迷霧發現真相,從而在思維上避免走進假象製造的諸多陷阱。

當我嘗試從技術分析入手之後,我所面對的,是K線、成交量、均線、各種指標,這些東西也讓我損失慘重,但是這些東西讓我建立了一種思維,就是它們不是平白無故會走出這樣的形態的。

未完待續。。。。

【泰澤小諸的回答(0票)】:

大部分炒股的人沒有人的文化;他們只是中國大媽,看到別人賺錢了自然而然的進場了;他們大都跟風,只有少部分分去看線;所以能看線就已經不錯了;

別要求他們上的了廳堂,下的了廚房;在他們眼裡,黑貓白貓能抓老鼠就成;

而且你也得結合實際呀,不是書本上的知識一定要應用到現實中,現實中是哪個方便,就怎麼來;靈活點那才是生活!

【知乎用戶的回答(0票)】:

如果看基本面,就更沒有入場的理由了:爛股就算了,還不分紅。

股價由未來的現金流決定,在A股,你未來現金流由什麼決定?還不是靠未來比你更笨的笨蛋來接盤麼?

出來混,誰比誰更笨啊~

【netychina的回答(39票)】:

1、 技術分析和基本面分析的爭論:只有書獃子才去爭論正確與錯誤,這不是市場的思維。市場就是戰場,不是殺人就是被殺。至於是用刀槍還是大炮無所謂的,關鍵是你能用什麼去達到目的。給你一把AK,你被別人用匕首抹了脖子,還是無用。完全的實用主義,這才是市場觀。希望別用做科學研究的態度去對待市場,不然會走很多彎路。

2、對技術的誤解與局限:技術從來不能預測市場,技術只能從入場時機上提供幫助。技術交易的重點從來不是預測市場,這裡不展開說,樓主也沒興趣。

技術的局限是資金量。技術贏在時機,但也被時機限制。所以樓主在大資金的操作中看不到技術。這也是很多少年幻想超越巴菲特的悲劇(誰沒年青過!!)

3、『』我在工作中接觸的答案應該是先把宏觀、微觀、貨幣銀行、投資學、會計學學好,如果能考個CFA就更好了。『』博爾特的教練能跑得過博爾特?你讀完長跑教材就能跑完馬拉松?差距在哪裡?

4、一個成熟的人應該承認世界的各種可能性,你用技術能夠盈利,並不代表基本面盈利就是鬼扯,反之亦然。各種方法有門檻高低,使用者也數量眾多,但這麼競爭激烈的市場,成功者必然是各種方法使用者中的佼佼者,所以重點不在於你使用某種方法,而是不管你使用什麼方法,你都需要成為佼佼者,這是很多人蹉跎歲月尋找交易聖盃的悲劇所在。總之,選擇使用什麼方法,只是選擇一條什麼路,而不代表成功。

綜上,我的意思是:

如果你能用基本面分析賺錢,去做就好了,至於技術分析能不能賺錢,關你毛事,別浪費賺錢的時間了,去多做點基本面分析的工作吧,難道你不知道別人做基本面分析比你更努力嗎!!

【枯禪的回答(12票)】:

股票投資盈利的關鍵,在於充分的利用信息的不對稱。

而在信息不對稱的背景下,若要獲得優勢以期盈利,有4條路走:

1、靠近信息源;

2、屌炸天的形勢預判能力;

3、作弊技術;

4、屌炸天的好運氣。

為什麼不信基本面呢?原因有4:

1、他們離信息源太遠;

2、他們的基本面分析能力爛爆了;

3、他們的交易本金少得太可憐了;

4、他們的智商其實低得離譜,以至於誤以為自己的智商屌炸天。

在天朝,靠近信息源才是王道。

完。

【怪獸的回答(1票)】:

股票市場,本身是SB都可以賺到錢的地方。而90%人卻是虧錢的。試問到底有多少真正聰明人?

為什麼說SB都能賺錢?

大而至簡:熊市買進,牛市兌現,做一個基本的投資組合,要是想獲得大收益,就研究研究行業。

問問幾個人做到了?牛市之前那些票都2-3元,為什麼沒有人要?漲到上百元了,又拿著錢去搶.

A股市場,本身就是不公平市場,你手裡的牌,對方是可以看的見的。投機性如此之強,根本就是賭博.試問賭徒裡面有幾個可以賺錢的?

真的想在股票裡面賺錢,在熊市裡,按自己實際工資能力拿出一個百分比,每個月買一點,就當存定期.

不要去在乎當時的盈虧.耐心等待牛市到來,到時候收益只是多少的問題.

這就是大家都在說的:股票,高拋低吸.簡簡單單4個字,又能有幾個人真的看懂了?

講一個我曾經看過的故事:

在那個交易股票還必須親自到交易所的年代裡,交易所門口一個賣茶葉蛋的中年婦女,連基本操作買賣都不會,卻最終靠股票發家,然而她也還是一直在賣茶葉蛋。

在採訪到她時候:問她成功秘訣是什麼?

她回答:我在證券公司門口賣茶葉蛋,每當茶葉蛋生意非常差的時候我就會叫經理幫我買一些股票.(生意差,也就是熊市,因為交易所沒有幾個人),每當生意火爆到我每天要煮幾鍋茶葉蛋的時候,我就會要經理幫我把那些股票賣掉,因為這錢我要留給兒子的。

所以我才說:本身SB都能賺錢的地方,卻讓百分之95的人在賠錢.

我一直認為:這世界10%的人是傻瓜

80%的人是聰明人

9%的人是智者

1%的人是聖者

然而你會在社會上發現一個規律:當某類人在任何情境下佔大多數時候,他們總是生活中過的最慘的!卻又偏偏認為自己是最聰明的人.

如果你只是普通的小散,建議你不要再投機了,你工作那麼忙,上班路上擠公交車到投幣找到座位這點時間,股票已經跌停了,一個月白幹了!

【雲雨電的回答(0票)】:

大部分兼職散戶能搞清所在單位財務狀況嗎?披著中國特色的上市公司,不提財務狀況,光幻影忽悠有幾人能搞清?技術分析,最其碼讓你能瞭解一定時間內,一段趨勢下,價格的空間。

【一分陽光的回答(1票)】:

技術分析絕對不是技術指標分析,通過對K線的研究,你會知道非常多非常重要的信息。主力砍好柴,架好鍋,準備好火雞,準備好醬料……然後你雖然看不到它未來想幹嘛,但能不能推測出它最大可能做什麼呢?

【劉鵬程Sai.L的回答(391票)】:

謝邀。

少年你提出了一個很好的問題,曾經的我也和你有過一樣的想法,只是那個時候還沒有知乎,如果有我也會像你一樣在上面提出這樣一個問題,然後坐等起來說基本面壞話,吹捧技術分析分析的人來作答。然後痛痛快快的和他們唇槍舌戰一番。而今天,我已經不再隨便輕信任何人對投資領域的任何說法。我可以想像你在電腦前敲下這個問題時倔強的表情,但是,我要說少年,你還太年輕,你看到的和想到的還是太少。現實的冰冷遠超你的想像。

基本面分析到底有沒有用可以不視為一個問題,因為答案是一定的,它當然是有用的。但是,可但是,你要知道世界上絕大多數的理論是有適用範圍和適用群體的,偉大如牛頓三定律也不能全宇宙適用。脫離了適用範圍和適用群體的理論是蒼白無力的。

你真的以為巴菲特就是靠著親友提供的資金一點點把雪球滾到今天這麼大的麼?

你真的覺得中科的呂梁和德隆的唐萬新就是所謂單純為了拉抬股價掙錢的莊家麼?為什麼我一直視呂梁為一個因為過度理想化而慘死的悲情英雄?

你真的覺得王亞偉和江作良的成功只是依靠價值投資得來的麼?王業偉和孫建波之流在A股市場裡沒有做過惡麼?為什麼王亞偉,江作良等高收益基金經理最近集體從公募基金出走?

你真的覺得把宏觀、微觀、貨幣銀行、投資學、會計學學好,考下CFA就可以進入股市麼?

你覺得李大霄像個小丑似的天天滿世界高喊他的鑽石底,而股民嘲笑為反相指標的時候,他用的分析方面不是經典的基本面分析麼?

你知道即使今天巴菲特如此成功的情況下,為什麼無論在國內還是在歐美依然掩蓋不了威廉.江恩的光彩麼?

我當年也曾經一手《滾雪球》,一手本傑明.格雷厄姆讀到不亦樂乎。但是,現在當我第四次讀完《滾雪球》為什麼只剩下一聲仰天長歎?

最近搬家忙得亂七八糟的,我在另外一個回答裡寫到了巴菲特和史玉柱這兩個投資達人的一些情況,沒寫完,寫完之後一起整理貼過來,這裡先說說王亞偉。

說王亞偉是中國最優秀的基金經理,估計沒有人會提出反對,華夏大盤和華夏成長曾經的業績是誰也不能駁倒的最好證據。但是要說王亞偉是中國價值投資者的代表人物,我一百個不能同意,他對價值投資的運用和態度還不如史玉柱。所以題主在說的價值投資的時候把王亞偉,江作良拿出來當例子是非常書生氣的行為。說明你對證券投資市場還處於一個只知其一,不知其二的境遇。

金融業內人士,包括一些比較用心的股民都知道一個不爭的事實,那就是王亞偉最擅長的就是捕捉重組概念股。當然重組股是王亞偉的「股基之王」金冠上的耀眼寶石,但是不是這頂王冠的黃金基座。那麼王亞偉是怎麼成功的,我們先看看王亞偉的博客。

王亞偉:狹路相逢勇者勝(2014-06-26 11:41:59)

我的新浪:王亞偉---博客

昨天提到從全日走勢圖上,大家可以很清晰的看到期指一改以往劇烈波動的特點,出現了極為平靜的走勢,運行比現貨還要平靜,在筆者印象中,這樣的平靜走勢在期指上市四年多來似乎沒有出現過。平靜背後必有玄機,這個玄機是殺機還是轉機呢?就筆者看來,今日期指詭異平靜的背後醞釀的應當是轉機,轉機的標誌是期指拉出一根中陽以上的k線。

王亞偉:僅剩期指在獨自做空(2014-06-26 15:29:50)

我的新浪:王亞偉---博客

上周大盤最高打到2087點,那個時候筆者提示大家從量能和形態角度來看,這裡已經進入反彈末期了,但仍問題不大,一旦大盤衝上2100點就要當心莊家再次做空了。實際大盤見到2087點後出現了一個三連陰,並且在上週四出現了一個明顯的中陰下跌,這種走勢令筆者一頭霧水,是否出現了誤判呢?

看到沒有,這倆段引用足以說明一個問題,王亞偉不僅從來不將價值投資掛在嘴邊,同時他還是一個優秀的技術分析高手。他非常關注指數的具體點位,K線技術形態,支撐與壓力點位。作為最優秀基金經理,王亞偉的言行充分說明,技術分析不是可以輕視的,而是重要的市場分析工具。

在這裡我們也必須看到,強如王亞偉對大盤短期走勢的判斷也會出現偏差,雖然對他來說這個偏差是小概率,而且短期偏差不會對基金產生比較明顯的重大影響,但是,人家第一時間總結錯誤,思考錯誤。這一點所有的技術分析者必須認真學習。那些天天喊著精通了技術分析,但有虧損連連的投資者缺乏的就是這種對市場的敬畏,很多人隨便看了些書,學了點指標和畫線,就以為自己掌握了股市的規律,不更新知識,不正視錯誤。這些人的失敗不是技術分析無用的佐證,是驕傲自滿,狂妄自大害死他們自己的。不少激烈反對技術分析的人之前就是這樣一類人,把自己的問題推給技術分析,迅速由粉轉黑,現身說法,把技術分析貶低到一無是處。這種人性格上的缺陷就注定他們不適合投資市場。

真正讓王亞偉功成名就的,技術分析能力是一個方面,更重要的是王亞偉的經歷,這個經歷是物價之寶,讓他從上到下對中國股市的參與者有一個全面的認識,是他登頂最牛基金經理的核心實力。當然王亞偉天才的悟性也功不可沒。

我會慢慢的一點一點給你講解清楚,先在這裡留個印。

這些天比較忙,要寫的東西也很多,請不要著急。

未完待續

【林家正的回答(28票)】:

2015年3月3日,第三輪更新。鑫科材料7.55,復權價19.00元,年報公佈前夕。--------------2015年2月3日-----------------------

轉眼過去六個月了,六個月說長不長,手裡的這些都陸陸續續了結了。成大的平倉價在24.5左右,小小翻了個倍。鑫科材料最後衝到了16.5左右(復權),現在的復權價也在14以上,了結的價格大概15.5。不出所料,夢舟的故事維護住了鑫科材料的股價,高送轉則給了鑫科材料陸續4個漲停,澤熙則在2014年9月22日解禁之後第一天就進行了減持。至此,曲終人散。

這便是第一輪。

第二輪什麼時候開始呢?2015年1月22日,鑫科材料宣佈預扭虧,拉了一個漲停板,而後幾天股價回落。

但是!鑫科材料說了謊。簡單的看一下之前的業績吧,鑫科材料此次公佈,預盈利在1800萬到2700萬。我敢說,年報正式公佈的時候,還會有一次封板和暴拉,規矩你懂的,那個叫:盈利超預期。

說白了,這就是基本面分析

==========================================

--------------2014年8月22日----------------------

本人靠技術分析,同時依賴基本面分析。Livermore借報紙出過貨,不是麼?他就是靠輿情和市場熱度平的倉。

之所以很多人不相信自上而下的基本面分析,是因為絕大多數散戶不明白如何辨別基本面的真偽。所謂基本面,為了分析方便,我將把與技術面無關的所有因素歸結於基本面。

進行基本面分析是寬泛的,投資自然百無禁忌。本人從個人和機構實踐兩個角度淺談基本面的使用吧。但是我說的基本面分析,和格雷厄姆等價值投資者所說的基本面不太一樣。市場就是市場,爭論對錯是書獃子氣的,我所用的分析方法,比較世俗。

投機是人與人的遊戲。

個人層面,我從自己手裡持的這幾支股票說起吧。掛出自己的持倉,免得被罵馬後炮。

這幾支股票都是我今年上半年建倉的,一直持在手裡,我作為例子,來簡單的講一講基本面上的思路。

記住,股票一旦上了市,它和公司就不一樣了,真的。而且,他是人與人之間的遊戲。想將它學術化、標準化的人,都是書生之愚見。如果他是科學,也是經驗主義的科學。數據並不重要,人才是遊戲的主角。起碼對我來說,機構在很多時候是用來為我做嫁衣的。

從第一支股票說起。

鑫科材料,公司剛剛扭虧,從澤熙被增發成第二大股東後動作不斷,先是收購了力神電池的部分股權,而後擬增發以收購西安夢舟。西安夢舟是一家傳媒公司。傳媒公司的特點是輕資產、毛利高,其特性在經濟低迷的環境下尤其優質。-------這些就是鑫科擺在明面上的基本面了。分析完這些,結合技術分析,足夠建立哨兵頭寸,6.80。但這些,無關緊要。

那麼暗的呢?澤熙增煦當時的收益率70%,遠低於澤熙1、2、3期,(250%~300%)徐翔會講什麼故事?他有預期要多少收益呢?我們不得而知。夢舟的董事長簽了一份兒「收益保證」,「2014 年、2015 年、2016年將實現淨利潤1億元、1.4億元、1.94億元,如未達到業績承諾,張健等轉讓方將以現金方式予以彌補。」這難道不屬於基本面分析中麼?這則公告發佈後,復牌的鑫科股價從漲停板開板,而後暴跌。(途中的那條陰線)這意味著什麼呢?從盤中又應該如何解釋呢?我的解釋是,澤熙在清理漲停敢死隊。為什麼我不會認為這是散戶常說的「莊家出貨」呢?

原因很簡單,其一,現在早就不是莊家的時代了。

其二,澤熙大非,要在今年9月22日才解禁。所以,在此之前,鑫科是安全的。 其三,徐翔出身寧波漲停敢死隊,我所見澤熙針對漲停敢死隊的戰法,皆是如此。何也?漲停敢死隊的資金,有巨大的時間成本的,而徐翔最明白這一點。

在這一次的暴跌當中,我放出了大比例的頭寸,7.90。然後,就是等待。

買賣皆是依靠技術分析,而基本面是用來複查和預測頂部的。

未完待續。

【吳夢豆豆的回答(0票)】:

因為幾乎沒用,而且基本面分析滯後,都是三個月以前的消息(就股票來說),誰知道這三個月發生了什麼。

不排除靠基本面分析發財的,但跟技術分析發財的人比起來太少了

【子鍵的情懷之路的回答(0票)】:

因為中國股市你用基本面分析會很吃虧,業績好的股票遇到熊市不能抗跌,遇到牛市還沒那些垃圾股漲的快。橫盤的時間太長,散戶根本拿不住。

所以他們給自己找了點心理安慰:技術分析。畫點圖啊線啊什麼的,不光是自己用,還能在知乎上騙騙新手,開群賺錢。

【rebootNow的回答(0票)】:

價值是模糊的,會有不同的理解和預期。

價格是動態的,是各種因素博弈的結果。

人也不是理性人,市場有時有效有時跟神經病一樣。

【海水的回答(0票)】:

到了賭場要拜神,大神抱不到只能神神叨叨地察言觀色—所謂技術分析和小道消息就是小股民對這個市場察言觀色的方法。對為何把這個股市說成賭場不解釋,懂的人自然懂。

標籤:-金融 -投資 -股票 -基本面分析


相關資源:





給我留言