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為什麼現代高層建築沒有東方建築風格的要素?

2018年09月05日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 6 ℃ 次

【銘蔚的回答(358票)】:

什麼是當代高層的東方元素?

北京某前市長的去世,國外媒體的確有「別有用心」的報道,但這其間竟然也有建築網站的確挺出挑的——因為這位市長被認為是上世紀90年代初發生在北京乃至全國城市中的「帽子工程」的始作俑者。曾有業內的老人說當年北京的項目必須由他拍板的時候,項目會因為是否在天台加上一個亭子而決定命運。

當沙文意志綁架了文化卻僅僅尋求簡化直觀的表達時,結果往往是那麼的倉促和荒誕。1993年的北京西客站如是,17年後的世博中國館又何嘗不是。

上海(or北京or天津or鐵嶺)的城市不該看上去像曼哈頓!」,這恐怕也是陳市長的心裡話,而當「民族的才是世界的」這種簡單有效的口號被越來越接受的時候,僅僅指摘落難官員的錯誤領導就太過容易了。所以在這個高層建築的話題上,作為建築思潮落後方但仍擁有行業興盛的我們的確該去猜測什麼是能夠代表自己的元素。

可能性1:泥古(作)

不湊巧地,洋和尚在這個話題裡居然也沒有被落下。

意呆梨的RRC Studio最近在湖南長沙接了個超高層的案子,在陳述中提到了不少閃光的關鍵詞:可持續,生態,傳統元素。這是一個寫字樓和酒店混合的項目,功能被劃分在錯落的塊體裡並包裹在一個統一的表皮下,用設計師的話是概念來自於「中式匣子嵌套著中式匣子」。這個說法反倒讓我好過了些:畢竟設計師沒有說立面上的花紋來自於對中國古代建築窗扇的模仿,而是老老實實地承認只是盒子上的花紋,那麼就像他們對雙層表皮的片面理解一樣(在設計說明裡設計師闡述因為高層風大,所以利用風和雙層表皮可以輕鬆的實現降溫,他們顯然忘掉了風速過高的風險,空氣本身的溫度以及室內必要的消防面積的考慮),設計師本就沒有打算讓這樣裝飾性意味深重的東西用來遮陽——而這才是這個元素的原始來源。

好笑的是,在他們另一個上海的投標案裡,他們做了幾乎一模一樣的事情:

把一個以厘米(或『寸『)為單位的元素放大到數個樓層的大小在效果圖上看過去也許的確不錯,但所帶來的有可能是一系列反效果。這只能算是譁眾取寵的符號化,比同樣主打中式元素的家居裝修深刻不了多少。

可能性2:仿古(建)

相比對特殊符號的異常尺寸的運用,SOM在河南鄭州的這個高層就要高明一些。雖然建築師說「靈感」來源(沒辦法,在媒體時代,這是個很方便消費的詞)是經典的柱式(設計主管Ross Wimer給了相當少的解釋關於這個),但是從模塊化的外遮陽的層疊,大樓頂層突起的尖(定日鏡,用來向中庭引導日光)以及特意的內部中空的中庭來看,這個設計從外形上更類似於一個中式古建中的塔。

柱子也好,塔也好,SOM在這個項目上表現出對尺度的把握是毋庸置疑的,但是這個形象真的就是東方元素在大尺度建築中應用的答案嗎? 也許,不遠的未來有東方元素的高層就是在城市裡簇擁的塔群咩?

SOM的這個項目也許更應該看成是略帶匠氣的個案,你甚至都可以聽到嚮往土豪金的甲方在嘟囔:「看上去一點都不光鮮啊。。。」

可能性3:古山水(畫)

說到光鮮,上海證大外灘的地王項目是個不錯的例子:上海外灘國際金融中心參與競標的七大方案(圖)

從第一輪的7家公司競標,到兩輪後Heatherwick studio和OMA的選中,再到福爵爺Norman Foster反客為主(海瑟威克方這個項目的合作夥伴)最後奪標之前,按照shanghailander(俞挺)的說法,最讓甲方心中長草的,也同時是他第一個這樣表述的,就是「山水城市」這樣一個宏大敘事的場面。

拋開由首輪競標隊伍變次輪專家組的俞挺和在這個項目裡熬得心力憔悴的庫哈斯不說,從首輪就很搶眼的海瑟威克,這個在上海世博會上嶄露頭角的設計師,其實從第一輪方案就敏銳的把握到作為一個沒有太多大型項目經驗(這在後來還是成為了問題)的小型設計公司(25人)如何從概念角度獲取金主的注意力。托馬斯(Thomas Heatherwick)也在選擇了一個他認為很東方的切入點:

第一輪他就給出了個「高山流水」的意向:

而在和OMA同時被圈定並大略瞭解了甲方的偏好以後,他的設計變成這樣子:

(很吃驚沒有在網上找到圖片,只能用這個概念推演圖來墊一下,別看這圖很草,這可是Heatherwick studio的人馬在Foster那裡做事時的熟人流出版,一般人我不告訴他~)

而這,相較於符號化的花紋的放大使用,就是一流概念推銷者在高層建築這個命題裡對應中國(東方)元素所找到的突破口:直面這種超常的尺度,引入古典概念並好整以暇地摻上點「天人合一」的忽悠。這樣的手法看上去相當有效且異常直接:用文人情節來去除匠氣。

嗚呼?是不是說我們不比在糾結什麼東方式的細節,如果我們能夠塑造散點透視一般的山水感覺?比如,高層建築的東方意味(元素)就該像MAD貴陽的這個項目?

這樣的「山水建築」有一個很大的弊端:海瑟威克在講標的時候一度跳躍地,沾沾自喜地提出可以在上海的那個山水建築上再加上幾個中國的亭子。他顯然不知道他這個創意的小點子早被北方的一位市長玩爛了。這裡暴露出來的一個關於文人情懷的心結:山水建築模擬的是中國國畫中的山水,如何把握現實和寫意的平衡是這種手法在實際項目中能否成功的關鍵。看看MAD的這個設計,結構的考量,線條的模擬,綠化的點綴,老實說已經做得相當不錯。但是真的設想這樣一個東西出現在真實的城市裡日曬雨淋還會不會有一筆瀟灑的飛白後露出宣紙肌理的那種瀟灑的感覺?對古韻山水畫的致敬變成碩大的盆景,引以為傲的對高層大尺度的消化復又變成笨拙的模仿。

為什麼總有古?

我們第一位普利茨克獎的建築師也是一位崇拜文人的設計師,但當他無法就學生宿舍為什麼沒有陽光給出合理解釋的時候,他的局限性也表露了出來。建築畢竟是要經歷春去秋來,颳風下雨,廣場舞,大酬賓的東西,如何找到一個在這些條件下還能有所表現的方法,也許就是很接地氣的本地元素了。這很不古,這卻又的的確確的在傳統的古裡有過先驗的記載,我們不介意使用老東西,如果它們不是被堂而皇之地像標本或是追求視覺欲的寫真集。在這個新房子裡,當說它像國畫山水的時候國畫山水裡有濃淡氤氳的寫意,當用窗格的時候窗格的曲折能透著微風的氣息;當用瓦片的時候瓦片的弧度有著雨水的記憶,當提到天井的時候天井能握著一泓藍天,當說天人合一的時候天人合一的隔壁不是空調外機,當說道法自然的時候道法自然的內裡不會是pm25或者甲醛氣體。這當然很難,這當然也是值得去做。

說不得,我們不能避開市場,這個在知乎專欄 裡有過類似的討論。差點忘了,在躊躇滿志的山水構想之後,福斯特接手的上海地王最後會變成這個樣子。。。。。。

【知乎用戶的回答(244票)】:

建築圈裡最賤的,就是那些言必稱「東方」的貨。扒拉到一點西方漢學家「重新發現中國」的書,就端出來給自己抹臉。最近,有位 Virginia Uni. 的廢柴,讀到亞當斯密說「荷蘭的經濟是非自然的,中國的經濟是自然的」,就敢拎出來裝情懷說:「這句話令人深思。」

深思你娘的破鞋。

中國與歐美的區別,不是中西之別:別太把自己當回事兒了;---- 其實就是,前現代與現代之別。

為什麼現代高層建築沒有「東方要素」,你怎麼不問為什麼火箭、輪船、火車、醫院,沒有「東方要素」?

自己晚了,就先跟上,有得「東方」可拽的,就知足拽拽;沒得,就知趣別拽行了。費得著那麼多屑屑瑣瑣,還一本正經的?我何嘗不知道 SOM 的金茂大廈,何嘗不知道賴特的路易斯安那保險大廈,只是,人家是本來就不差,本來就是關注問題本身,沒先想著什麼「東方」「瑪雅」。

現代高層沒你妹的東方要素才算健康。你以為不夠「中國特色」就是西方,那是你圈養太久了,不辨菽麥。

【馮東的回答(35票)】:

(非專業人士打著「高位原則」的幌子來攙亂。)

最直接的答案是,現代建築缺乏一切傳統建築的元素。建築師 Christopher Alexander 在 The Nature of Order 裡討論過歐洲中世紀建築的 quality without a name。以及他在試圖把傳統風格組織成 pattern language 並應用於現代建築中的困境和失敗。你在現代建築中同樣找不到傳統德國建築,英格蘭建築,日本建築的影子。

最後說一下,恐怕很多人心裡是覺得:那些洋人有什麼所謂的傳統啊。傳統都在中國。恐怕這才是出現這個問題裡特別出現「東方建築風格」的原因。

【天靜sky的回答(11票)】:

首先說明,我不是學建築的~看到這個問題~也是興趣使然進來說說~~~

之前去蘇州的時候,參觀了蘇州博物館跟獅子林~~

以前對貝律銘先生的作品也是書上,電腦上看過;

真正看的時候,還是非常感慨的,蘇州博物館建造非常的現代,一切都是以現代化的方式來建造的;

但是我覺得它非常的古風,為什麼,我覺得是細節上;

參觀獅子林的時候看介紹,貝律銘先生小時候在獅子林居住生活過一段時間;

蘇州園林真的非常的精緻跟讚的;

古代匠人的心思真的很細膩;

而蘇州博物館抓住了一些細節,像窗子;

整個博物館有一種,雖無形,卻神韻在的一種古風;

╮(╯▽╰)╭說了這麼多總結一下~

感覺東方建築更講究跟環境的融合,跟周圍植物,山水形成一種互動~~~~

摩天大樓這麼高~腫麼接地氣啊~~

也許能跟小山坡一樣高~,但是腫麼跟水互動啊~~抽上去的水能形成流動的感覺的麼~~~

這麼說起來,沒準在將來有人能搞個瀑布大樓也靠譜的~不過沒有依山傍水,

會不會像一個巨大的水管漏水了~~~( ¯ □ ¯ )~~~~~

因為不是專業人士,所以講的可能並不科學跟系統,但是確實一種很深刻的感受,希望對這個問題能有一種側面的回答~~

【知乎用戶的回答(7票)】:

必須說中國傳統元素融入高層很難,至少直接用應該是不可能的吧,需要有自己的理論來轉化傳統概念,但轉化的結果就是大眾很可能就感受不到了

貼個我目光所及的範圍內唯一符合這個要求的吧——王澍的錢江時代

網上沒找到特別好看的照片,和現場感受也很不一樣,大家湊合看吧,做到這樣我覺得也不能再高了

當時第一次見到這個建築,自己還只是一個沒有入這個行的高中生,王澍也沒有獲獎,直到他獲獎我才知道這個是他做的。

每次會經過的時候我都讓我爸特地開前面的橋過(有多座橋可以過錢塘江進杭州),還說要是能住在這裡面就好了

【張星熠的回答(3票)】:

怎麼沒有啊,境外建築師來投標的哪些不是看看山水畫、工藝品、古建築然後抽像出個符號作為意向和母題。

只不過大家覺得這些符號類的要素是貝聿銘那個時代過氣的東西。但人家以西方為中心的世界觀,你能指望他快餐式地看幾天中國文化就跟你大談天人合一?這點個人覺得這些來投標淘金的人不如賴特理解地透徹。

不過符號元素運用的好的,個人覺得北京銀泰中心的燈籠意向不至於落俗。(我和高中同學講,他們表示都沒看出來燈籠什麼的…)

不是抽像符號的,需要在所謂傳統的文化要素裡提取所謂構成方法和空間意向的就很難說了。MAD的那些山水如果不僅僅是效果圖誰敢說會是什麼樣。

至於東方建築風格要素,要說有哪些東方建築給人以高聳向上的感覺,恐怕就是塔了。(雖然貌似也是源於更西方一點的印度)對於塔的構成特點和方式的模仿好比典雅主義之於哥特建築的豎線條的借鑒。

上海的金茂大廈個人覺得把塔的這種要素提取的還不錯,總之感覺有些東方的韻味在。

其他的東方建築水平的延伸感更強,即便那些宮殿給人以高大的感覺,也是須彌座和大屋頂的配合。對於這種要素的提取詳見悉尼歌劇院。

因此不是沒有,而是看你怎麼定義所謂風格要素了。

【杜浩明的回答(3票)】:

工業革命後,資本的力量橫掃一切。而資本的是追求利潤的,要獲得盡可能多的利潤,則投入成本盡可能少,產出盡可能多,效率盡可能快。

人類生活被資本主導,城市化在文明地區大範圍躍進,科技創新日新月異,便是現代「簡約主義」興起的根源。即不要一切多餘的、繁瑣的東西。無論東方的雕樑畫棟,還是西方的恢弘磅礡,都是不必要的。人們(或者說資本)在投入與產出中,無論是資金、時間、空間、人力、運輸……等等都需要盡可能的高效率低成本。於是摩天大廈這種空間效率最優、簡約無修飾的現代主義高層建築便大行其道。摩天大廈這種代表新興人類生活方式、新的秩序、新的力量的事物,反過來一定程度的改變了人們的審美,於是人們越發追求這種新時代的"工業美感"

現代高層建築源於且興起於美國,這正是資本力量+城市化+科技創新三者碰到一起,共同作用的結果。而在東方,也重複了這一過程。發源於西方就是西方的風格嗎?下面這些才是:

從資本的角度看來,一切非常費工時、費成本、不容易養護、不實用的東西都是多餘的、不划算的,這在1970s之前的西方城市中心商務建築風格上體現的極其明顯和極致。當然這也不絕對,因為人類對美還是有追求的。只是在資本、效率、投入產出比、審美、人文追求這些項目中盡可能的找到平衡點。

同樣,東方的、阿拉伯的、印度的、日本的.....無論哪種古典藝術風格的建築,在資本主導的時代裡,統統向效率讓位。

【李da的回答(2票)】:

我覺得更應該注重中式空間的營造,空間的尺度、光線、份量能夠潛移默化的影響人們的內心,而外表皮只停留在看的階段上。建築是空間的藝術。

【王牆磚的回答(2票)】:

現代建築的出現,我覺得是因為二戰以後的經濟原因導致的,人民沒那麼多錢搞那麼多裝飾性的東西,於是簡約的現代主義建築登場,所以,起碼如果想要原封不動地把精緻的複雜的傳統元素直接搬過來用,只會格格不入.

高層就更困難了.中國傳統建築是平著發展的,層數不高,以佔地大為尊;不像國外的建築,一直想蓋到天上去接近上帝.所以,本來高層就不是中國人所擅長的,除了塔以外,很難找到別的建築形式來參考.

當然,如果覺得在高層上加個"中國頂"也算是東方建築風格的話,那還是很多的.

【劉墨菲的回答(3票)】:

有當然是有的。最出彩的當屬上海金茂大廈。

【徐成浩的回答(1票)】:

台北101不就是東方風格的

【王亮的回答(1票)】:

看影視作品的時候發現有些韓國和日本的現代建築很有其民族特色,當時在想我們國家怎麼就沒有這樣的建築呢?中國的建築大多加個亭子頂就自己為中國風,其實很難看。但是,沒設計好,和不能設計好還是有很大區別的。這個問題其實是中國缺少好的設計師造成的,舉個非建築的例子,看看動畫片功夫熊貓和花木蘭,你看看西方人對中國元素的運用多麼成功,可以說中國人自己也做不到那個水準,甚至會做的很難看。在建築這個問題上也是同理

有人說為啥火箭輪船火車醫院不要求民主化,單獨要求建築民族化。這個問題需要這樣看

火箭的主要功能是運載衛星或飛船,他的首要任務是把衛星飛船啥的安全精確的送到太空和軌道,然後他的使命也就結束了,他的造型設計首先要保證滿足飛行的要求,比如更好的減小空氣阻力,保證飛行穩定,而不是美觀和藝術。但也不是不可以帶中國風,比如外表面畫一個祥雲圖,畫個國旗等等。你要是做個大紅蠟燭的造型還要在蠟燭頭上點火,那就是瞎扯了。輪船也可以中國風啊,巨型龍舟,比如海南旅遊,用這個過海就挺有意思,龍嘴裡還可以噴水多好啊,龍頭上可以站人,有人造這樣的大船,現在就能有人訂票。火車主要的是要滿足高速和安全然後是舒適,要是旅遊列車我覺得也可以搞中國風,結合各地的風土人情,可以有不同的外飾。要是以後火車不在統一有鐵道部門經營,分為多個公司運營,說不定各家公司就會在車輛外觀上添加此方面元素。醫院就不說了中醫中藥。而建築就不同了,儘管他的主要功能也是居住之類等等,但是設計只初的第一位的就是造型,很多建築是地標一樣的存在,所以他和火車火箭啥的真不能放在一起說事。既然造型問題是如此重要,那麼有什麼理由排斥民族性呢,道理講不通,自然界都是講究個多樣性,對於建築也應一樣,千篇一律的大玻璃房子才不正常。

其實有些建築是需要時間讓人們接受的,比如北京西站現在看起來還不錯,也算是有風格,你當初看適應多了,艾菲爾鐵塔當初不是也有不少當地人阻止建造嗎,認為太難看了,可現在居然是法國的標誌了,其實在外國人看來,這個東西我們國家沒有真稀奇,那就是個好東西。我們國家也有一些典型的民族風的建築,好像瀋陽有一個銅錢的建築吧,一個大樓是一個古代銅錢造型,好像哪裡還有一個鼓型的建築。有些人不喜歡覺得不倫不類,甚至說有銅臭味。其實我倒覺得這兩個樓的造型還不錯,主要的問題是他們和周圍環境的關係有些問題,沒有足夠的場地展示去風采,與周圍建築距離太侷促,顯得格格不入,風格被破壞,如果把他們放到一個開敞的空間展示,並且周圍有相應的圍牆綠化呼應襯托會非常好。一個典型的例子是央視大樓。央視原有大樓位置非常好,如果新大樓也在原址建造效果要比現在強百倍。現在的位置處於侷促的一角,周圍還有破爛的居民樓,地建高樓林立,沒有了鶴立雞群的效應,東三環高架把底盤整個擋死,人們開不到全貌,一個非常好看的扭轉的四邊形變成的大褲衩,失敗!一個典型的現代建築如此,那麼眾多插逢於現代建築中的民族風的建築美感的破壞程度又是多大呢。第一次看天壇覺得古人真是了不起,在那片開闊的空間裡,周圍的現代建築全都看不見,一個祈年殿就是高大雄偉的感覺,在這裡真有一種可以與天地對話的感受,可是假設一下,如果天壇周圍不限制建築高度,任意建築摩天大樓,甚至把祈年殿周圍開闊的空地都開發了,井中的祈年殿會是怎樣的存在呢,我想看過的人都會說太難看了,拆了吧

【水晶甘蔗的回答(1票)】:

不知道你口中的要素是什麼,但如果單論風格,很多比較土的城市都很喜歡建呢,比如我所在的臨沂市。

【黃志宏的回答(0票)】:

Cesar Pelli 所設計的馬來西亞吉隆坡KLCC雙子塔就被公認為蘊含伊斯蘭文化特點(在歐美西方文化中的東方因素。

【CheMorris的回答(0票)】:

看一下金茂大廈

【馬雯捷的回答(0票)】:

古建築富含中國元素但大多(除塔)不是很高,裝飾物帶來的承重可以接受,高層建築的裝飾多在中低層,在高處加裝飾,這是玩兒命的節奏

【陸魚的回答(0票)】:

中國看的是飛簷,太高了,看不清

【海東青的回答(0票)】:

塔。

【jasonliu的回答(0票)】:

西安隨處可見

標籤:-設計 -建築 -建築設計 -高層建築結構 -建築風格


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