農民種地歉收的時候受損失,而豐收的時候則賣不出去。農民的出路在哪裡?如果農民都進城務工,那人們吃什麼?政府該怎樣作為? | 知乎問答精選

 

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農民種地歉收的時候受損失,而豐收的時候則賣不出去。農民的出路在哪裡?如果農民都進城務工,那人們吃什麼?政府該怎樣作為?

2018年11月06日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 2 ℃ 次

【周曉農的回答(36票)】:

農產品需求彈性係數小。糧食類,儲備時間不能太長,如大家都喜歡吃新米,陳米不好吃,儲放超過三年的谷子,不僅增加成本,還可能成為陳化糧。一旦多了,市價就下來了。而時鮮類的蔬菜,更不便儲放,一旦成熟,就要採摘上市,地要騰出種下一季。這就是最近河南那位農民,因蘿蔔價太低,乾脆免費讓市民到地裡采蘿蔔的道理,但後來有市民趁機偷拔地裡的紅薯,和要說的問題無關。這就是常說的增產不增收的道理所在。

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如歉收在一定區域內是普遍的,農民的收入不一定會減少,此時,農產品的價格會上去,農民的收入不一定會減少。但如果這種歉收,導致了農民必須購買的一些物品價格上揚,比如農民自己都不夠吃了,要購買糧食吃,則意味著農民減收。如歉收是局部的,農產品總體價格沒變,局部範圍內的農民因歉收沒有多餘的出售,也會減少收入。

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中國人均一畝多耕地。假定一戶農民有4口人,只有4畝地,畝產干谷子1000斤,每斤市價1元錢,谷子的出米率大體為70%,農民自用600斤,按出米率算,為420斤。出售400斤,是400元,剛夠購買農資。當農民人均只種一畝地時,農民稱為口糧田,一畝只夠養活一口人。農民想要在其他方面用錢時,只能另想辦法了。

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但是,由於除草劑、拋秧等新辦法的使用,種田已經很簡便了,一畝地從種到收一季水稻的純勞作時間,大體只需10天。

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因此,在許多地方農民的窮,和隱性失業有關,所謂隱性失業,主要就是地不夠種。這樣就有許多農民外出打工了。為了穩住糧食產量,國家對農民有多項補貼,每畝糧地大體在100元左右,某種意義上說,也可以理解為是對農民的隱性失業補貼。

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在中國農村,目前的基本矛盾之一,或者說最突出的矛盾是人多地少。

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地越少越沒人願種,地越多越有人種。超越了人均一畝地,多的部分就是商品田,產出可全部用於出售,收入就上來了。我曾在湖北瞭解過一位種地大戶,種了1300畝地,種兩季,年淨收入達100多萬元。

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所以,農民不可能全部進城務工。現在進城農民工不少,是農戶對家庭勞力的自我分工安排。現在有一種說法,認為農村還有許多勞力可以外出,據我瞭解,這種說法不太可靠。在鄉農民,一般都流轉了一些地種,種上10多畝20多畝地的農民很多,通常他們還要照顧自己的或者進城親戚的老人、小孩,看起來在鄉的農民還不少,實際上雖然還能走出一些,但規模化的走出已經不太可能。就算他們在地裡的時間還不飽滿,但相互間打打工,或者做點小生意,也需要時間。這就是為什麼發生民工荒的原因之一。

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如果城裡的就業機會多,收入上得去,還會有些農民進城。但不必擔心沒人種地,特別不要聽信一些媒體瞎掰,許多記者,根本不瞭解農村的情況。農村要真正到了地多人少時,農民的收入就上去了。也不要擔心農民種不過來,就是在山區,現在新式的山地耕作機、插秧機等不少,而且常常是閒置的。

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真正讓人發愁的是,現在所謂的城市化,對於大量的農民工來說,只能是半城市化,他們的收入少,買不起房,大批的農民真要舉家入城,困難。同時,由於農時的季節性,外出打工不太遠的農民工,農忙時,會回家忙幾天,或者請人代種代收。農民工進城,大體是年青時出去,到四五十歲時返鄉,呈現出一種輪換狀態。這些也都影響了農地的進一步流轉。

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最近有報道認為,中國目前因戶籍及不能享受市民待遇的半城市化人口達1億多人。如果他們能真正成為市民,如果再增加一些農村人口進城,土地向在鄉農民的手上流轉多了,農民種田的日子就會好過得多,手上有錢了,抗災減災的能力都會增強,儲備糧食的手段也會增加,而且還可以公司化運作。

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要說政府能做什麼,能解決好1億多人半城市化的問題,促進能進城的農民都進城,就功莫大焉了。

【磨劍的回答(5票)】:

不存在人吃什麼的問題,只要市場是充分自由的,資源的配置就會達到最優。中國農民如果能創造出更大的價值,為什麼要囿於農田。糧食不夠,完全可以從國外進口。所謂的耕地十八億畝紅線也很值得商榷。如果充分競爭,糧價自然會上漲到一個合理的價格。至於歉收問題,應該給予農村人口普遍的社會保障,而不是去干預糧價的市場機制。

【龍泉的回答(3票)】:

我認為中國農業發展必須面對的三大問題是:信息不對稱、差異化、物流成本過高。

提一個時下最熱門的食品安全問題,在農村有很多大量的純天然無污染的農產品賣不出去,而城裡的居民卻在為每天吃的東西的安全性而擔心。

如何解決這一問題的答案,也就是有機農業如何成功的答案。

我相信只有真正具有企業家精神的人才能夠較好的創造一個新型的機構形態來解決這一個問題。

這個機構不是單純的公司、也不是單純的公益組織,而更多的像是兩者的結合之物。

這或許就是在以信息化為標誌的第三次工業革命中將會誕生的」新商業模式「的典範吧。

BTW,如果要創業,有機農業大有可為。

【雲錦生的回答(2票)】:

一家一戶的種植經濟難以抗衡所謂「大市」。被動的生產不如主動地聯合起來,形成規模。一但規模形成,1,以產量換取一定的定價權;2,可以產生諸如期貨市場的交易行為對沖風險。政府的作為要看兩方面:城市化的進程一定程度上可以促進農戶聯合,農民工進城解決勞動力的問題。

【Calon的回答(2票)】:

取消戶籍制度,利於人力自由流動;

開放民間借貸限制,利於資金流動;

進一步減少徵收各項雜費和隱性收費,降低農業經營成本;

取消企業最低工資政策,降低城市務工就業門檻;

開放民辦教育限制,提高適於就業的實用知識教育質量;

允許土地私有和交易,為進入城市生活提供基本資金,間接降低城市房價;

逐步取消以地域為單位的福利制度,代之以開放的社會保險產品市場。

【高宗文的回答(1票)】:

農民的出路大概也只有三種:

1. 繼續種田,利用現代化種植技術,提高單位面積內的農作物產量,把多餘的農產品賣到集市上。或者增加經濟作物的種植面積,相對水稻,土豆和玉米,種植煙草的單位效益要高很多,但也不是每個地區的氣候和配套設施都適合種植煙草。還有一種方法就是擴大農村養殖業。豬肉漲價可以帶動所有生活資料漲價,但並不意味著所有農戶都要去養豬,可以養殖牛羊魚等禽類。這些年城市居民對原材料的要求越來越高,可以擴大生態養殖的範圍,比如無飼料飼養的禽類,肉類。政府可以從中牽線,建立買家和養殖戶之間的貿易渠道。讓生產出來的東西能銷售出去,不滯銷,而且能賣出好價錢。一個土雞蛋可以賣到1塊,而一個圈養靠餵飼料母雞產的蛋頂多7毛。

像西方一樣規模化種植的前提是地形平坦,能夠操作現代化農業機械,而在國內西南高原地區,地形的高低起伏決定了沒有規模化種植的前提條件。農業種植都還靠牛車運送肥料和產品,犁地都還靠牛耕。地裡佈滿了石頭,根本沒有操作機械的空間可言。也不可能要求所有的農戶都在地裡種植果樹或者其它不宜大面積耕作的產品。只能因地制宜,選擇產量高,效益好的農作物去種植。

2.進程務工。城市化進程需要修橋鋪路,砌牆蓋房的農民工。但這種無目標性和隨著工程遷移的勞務方式,決定了農民工享受不到一個勞工應有的醫療和社保服務。居無定所,而且如果沒有勞動合同的保障,隨時可能出現干滿一年拿不到工錢的情況,從而背後的一家人陷入絕望之地。

社會的分工決定了底層勞力者不可能消失,但可以改變和提高他們的境遇。那些年輕進城務工的人多會選擇餐館等服務性行業,只有老一輩沒有知識和不會說普通話的勞務人員才會選擇到工地上去幹活謀生。針對兩類群體,都應該有相應的組織出來保護他們的利益,提供培訓的機會,讓他們在各行各業裡提高業務能力,求職和謀生的機會。一個工地上的電焊工,粉刷工,和搬運工顯然是不同的工種,待遇也就完全不一樣。如果能夠有這種轉正的機會,讓農民工在各自行業裡精益求精地工作,提高專業能力,通過職業培訓,達到一定的程度給予制度認可,相信能夠幫助他們在城市裡立足。男的從事體力工作,女的從事服務性行業。打開戶籍限制,讓他們能夠扎根生存。

3.發展鄉鎮企業,就地消化勞動力。很顯然,發展工業和第三產業是發展經濟最好的方式,為什麼農民很難富裕,是因為地只有那麼一大塊,你再努力,它的產量增長空間是有限的。而且碰到天災,一年的收入就化為泡湯,農民種田可沒有保險,可以進行索賠,只能等來年再努力。

【Huanglijun的回答(1票)】:

農民的出路就是不要當農民。想要「農民」富裕,最好的辦法是消滅農民。

理論上:有本書:陳志武《中國人為什麼勤勞而不致富》(大概是這本)解釋得很清楚。想富裕就是要盡量減少農民的數量。

歷史上:原來讀歷史課本中說「英國的圈地運動是羊吃人,是錯誤的。」其實這個是對的,你能想像英國都是放羊的人,能領導近代的工業革命嗎?只有把英國農民都變成產業工人才行。

現實中:我在德國有親身的體會:地上只種樹和草,保護環境(肯定有偏頗,但是眼睛看的的確如此)不種糧食和蔬菜,看著那些農業機械做的事情就是種草。糧食和蔬菜這些都進口,他們只做機器(汽車也是機器)。

在這件事情上政府的有效作為就是要保證公平的高效率的減少農民的數量。

【周昱江的回答(0票)】:

磨劍?的回答基本上就是答案了!我想補充一點,戶籍也是限制農民進程的一個重大障礙!政府只有取消對各種資源的使用限制——不僅僅包括人力資源與土地資源——才能從根本上解決這個問題!農民的出路在哪裡?從現在的業餘農民轉變為專業農民,或者進程。

【李智慧的回答(0票)】:

土地私有化。由農民自主選擇土地的經營方式。一來糧食依市場需求供應,二來農民若轉投他營也有了資本。

【James Wu的回答(0票)】:

物流成本,特別是各種稅費、入場費、以及過路費,是阻礙農產品流通的最大障礙。你明明知道隔壁縣的土豆賣不掉,如果你老老實實地送一輛車子過去,會發現每公斤的成本高於你現在的市場價。現在的管理機製造成了很多的地方和全國性的利益集團。

【岑嘉婷的回答(0票)】:

1.工業對土地資源的污染也不可忽視.2.農藥的使用是否合適呢? 3.蔬菜的運輸,是否應該由政府開通一個綠色通道呢.

【李娜的回答(0票)】:

我直觀的體會是菜賤傷農,今天早上我媽花1.5元買了5個茄子。在我們那個三線城市,從五十六里外運來的水蜜桃只要1.5元一斤。這點錢能幹什麼?但是這些東西運到上海就完全不是這個價(物流費太恐怖)。我前兩天看了一個「蒜你狠」的調查,因為蒜的價格和產量大起大落以及蒜販控制市場庫存,很多蒜農叫苦不迭,不管價格怎麼漲,真正到農民手裡的利潤都很薄。農產品的價格太低,那些種地的農民看不到出路,所以才去背井離鄉的打工。我認為中國政府應該向歐洲政府學習,給農民大量的補貼。還可用半商業半政府補貼的方式推廣農業保險,這樣遭了災的農民就不用喝西北風了。中國是第一重稅國,那麼多稅不用來造福農民真是浪費了。

【陳蓉蓉的回答(0票)】:

從我個人觀點來看,首先,農民種地歉收時,在一定的條件下也會造成價格的上漲,或許這只是會讓讓少部分農民得利,政府應該可以給土地歉收的農民給予相應的補助,給他們提供免費的技術支持;而當農民放手時,政府可以採取收購政策,其次再讓農產品流入到市場中,這樣就可以與往年的正常價格相平衡。其次,農民應該提高最自身的認識,瞭解自己的優勢,在家務農的話,依據現在的政策,農民種地有一定補助,而且不會造成留守老人和留守孩子的現象,隨著農村的不斷發展,將來農民在家務農會是一大趨勢。最後,假如農民都進城的話,政府應該學習美國的大農場的模式,一個區一個大農場模式規範化生產,加強技術的投入,從而實現農產品的可以足夠供給國人。

【肖歡的回答(1票)】:

興,百姓苦;亡,百姓苦。

我很尊重農民,但是農民的生活和發展真的很艱難,在目前的中國,也看不到什麼對農民真正有益的政策,農民的出路在於盡快脫離農民這個階層,而這種希望大多數農民也只能寄托在其子女身上。

標籤:-經濟 -周曉農 -政府 -農業 -農民


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