為什麼掛號費、診療費相對於化驗費、藥費,價格這麼低? | 知乎問答精選

 

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為什麼掛號費、診療費相對於化驗費、藥費,價格這麼低?

2019年05月14日 知乎問答精選 暫無評論 閱讀 3 ℃ 次

今天在醫院裡掛的是專家號,是個非常和藹親切的老醫生,診療時談的的非常的細緻認真,我覺得7、8塊錢的專家掛號費實在太低了。

ps:浙江省立同德醫院

【田吉順的回答(92票)】:

我覺得應該感謝您能問這個問題,感謝您的理解!

我們先來看看美國的醫療費用。美國是市場經濟,價格由市場供需決定,不同的醫院存在競爭,所以不同醫院、不同醫生的醫療服務的價格也是不同的,但畢竟醫生提供的醫療服務屬於高級的服務,所以定價都普遍很高。而藥物、器械費用,因為有研發的成本在裡面,你要支付一大批研發的科技人員為了一種藥物十幾年甚至二十幾年的勞動,所以也都很貴。總之整個醫療的費用就是貴。然後醫師協會、政府部門和保險公司一起,制定各種疾病的一系列的臨床路徑,根據臨床路徑規定了一系列常見疾病的標準診治流程,這樣,你按照這套診治流程接受診治,醫療費用就由你和保險公司、政府一起承擔。這樣,醫生的收入是很高的,而患者的醫療負擔其實很少。當然了,如果你沒有醫療保險,那麼你就會死的很慘了,不是前陣子說有個老美因為口腔感染給掛了嗎。

再看我們國家,我們是半市場經濟,目前的掛號費、診療費(包括手術相關費用、住院費用等等),只要是和醫生創造醫療勞動相關的費用,都是有政府規定的,而藥費、器械費、化驗費則是通過市場的(化驗費要用到試劑和各種儀器,這些都是化驗費的考慮因素)。政府在規定診療費用標準的時候,都定的非常低,這樣看上去好像是為了解決老百姓看病貴的問題,其實是政府轉嫁矛盾了。因為本來應該是政府提供的醫療保障服務,結果政府通過降低醫生的勞動價值,通過損害醫生的利益來實現了,等於是拿了醫生的勞動價值,來填了醫療保障的窟窿,這是很不公平的!那麼,事實上看病有沒有便宜呢?醫療服務除了診療還有藥物、器械,這些費用怎麼樣呢?答案是:貴!事實上,我們國家的藥物、器械市場是很混亂的,相比西方製藥企業,我們非常缺乏創新力,很少有自己的新藥,而只是山寨國外的藥,稍微填點修飾成分,不改變主要功能,拿出來就是自己的東西了。這樣就省掉了研發這一最大的成本,藥物的化學合成材料成本其實很低,而又沒有了研發成本,那麼國產藥的成本應該是非常低的,那又貴到哪去了呢?這就要歸因於這個市場了。我們的半市場經濟,就是有政府在市場裡扮演重要角色,那就是權力尋租。政府在市場各個環節設立名目,從中漁利,這些東西你懂的,從而抬高了藥價。所以就出現了掛號費、診療費遠低於藥費這種怪現象。

【朱松清的回答(11票)】:

醫生的勞動很賤,也可以很高貴-----關鍵在於你有沒有一顆高貴的心----錢不是通往幸福的唯一路徑,卻絕對是通往痛苦和分裂的快速通道。而且,這並不是一個借口可以心安理得的開高級抗生素,給各樣的借口開各種各樣的檢查---美其名曰為病人負責---實際上是醫院領導的任務(買儀器的回扣也拿了,只好辛苦這些小醫生了)(參見?zhihu.com/question)但是醫者父母心,看到病人的康復和開心,不也是一種莫大的幸福嗎。又何必走錢財的不歸路呢。我已經可以肯定的告訴你,錢不能帶給你幸福。

國外的醫生的高收入是和高投入高風險匹配的。我們的教育體製出來的醫生和國外通過嚴格競爭才考上醫學院,8年才畢業的醫生的素質差別是很大的----這點,問問從國內出去的醫生就知道,哪個不想考個醫生執照,又有幾個能考上呢---國內的誤診率是很高的,我一個姑姑,胸部疼痛,在泉州各醫院折騰了3年,西藥不行,中藥上,都不成人樣了,結果我一看,你這不是食道反酸嘛,用上purple pill 現在不痛了,只是幾年的食道損害,要慢慢修補,這下,中藥用的上了-----所以,你們要求高收入時,要想想,你們配嗎?另外,醫生還有隨時準備成為被告,都要給自己買很高的保險,這又要從他們的收入裡支出。他們充其量就是能過上中高等工薪階層的生活而已。要再努力8年,成為專科醫生收入才高點。收入和付出比是不高的。但是一樣是醫者父母心,看到病人的康復和開心,不也是一種莫大的幸福嗎。

「一個非常和藹親切的老醫生,診療時談的的非常的細緻認真,我覺得7、8塊錢的專家掛號費實在太低了」,但是他不覺得低就行啦!人是要到了一定年紀,才會真實體會 寧靜致遠,無慾則剛。想修身養性,醫生是個不錯的修煉的職業。 ?「掛號等幾個小時,看病幾分鐘,」 是經常聽到的埋怨,想致富快,醫生不是好行業。

我是希望通過這樣過激的言語來反思我們要徹底放棄前蘇聯老大哥的醫療體系。這方面,值得借鑒的不是美國的體系,而是加拿大的

中國的醫改說了幾十年,出了無數文件,都可以編成文集了。看了一下,每次都和我們的醫生一樣頭痛醫頭腳痛醫腳,從來沒有從蘇聯老大哥的體系完全改革過來。(我又一次回國碰到一朋友,他告訴我每年這時候,他生不如死,鼻炎,咳嗽,在耳鼻喉科拿一大堆藥,胃腸老不舒服,到胃腸科開一大堆藥,皮膚科也常常有毛病。我說,你這不是系統新過敏嗎,給他一顆順而寧--他一會兒告訴我,全好了!----我是非法行醫---因為我沒當過醫生)除了這裡講的,zhihu.com/question還加這個問題的兩條

一。是小病要到省級醫院掛專家號------浪費專家資源,

二,不管什麼病,都做各種檢查---浪費醫療資源。

能不能來次真正的改革-----這需要有真正的革命者,而不是在國內混出來了的老專家,他們是醫改的真正攔路者。是蘇聯體系的既得利益者。而且舊的思想頑固---It is hard to teach old dog new tricks.(這不是罵人的話) 我們的GDP的量完全讓我們可以走加拿大的路子吸引更多的有素質的學生進入醫學院---這還要有另外一個真正的改革要依托---真正的教育改革---培養有真正自由批判思想的學生 --zhihu.com/question全面提高醫生的地位和收入,吸引更多的有素質的學生進入醫學院,同時加強我們的疾病預防體系,和健康教育的投入,和對社區保健醫生體系的建立。可以使小病不至於發展成大病就被醫治了。疑難病有專家醫治。突發意外,和大病有國家福利和保險承擔的理想情況。那是一個比美國好的路子。 ? ?

不過還有一點要大家想想,美國就真的不好嗎?要知道他們的病人承擔了幾乎全世界新藥的研發費用---- 我知道我回國一到大藥店就出不來了,每次要買幾千塊的藥。另外, 大家看看ER--- 急診室的故事---- ?美國的醫生要擔負都大的壓力呀,但是他們卻不斷為全世界創新各種醫療手段---看看中國的醫生,你們在這做什麼---(抱怨是不能帶來高回報的---努力了,卻什麼都有可能。 )

附錄

我清楚記得泉州的醫生是這樣開始收紅包的,一開始大家都按著醫學常識看病。直到,有一天來了晉江人土福,認為不給醫生送紅包,醫生就不會盡心(我們到現在還在罵晉江人)----事實上,不給,醫生也不敢不盡心的----但是慢慢的醫生都習慣收紅包了---在慢慢的不是送紅包醫生就真敢不盡心了---在慢慢的醫生治病前要和病人家屬討價還價紅包了----在慢慢的紅包都不用討價還價了---有主任價,主治價,開刀價,,,,,,,文集出來了,紅包要請俗人送了,不然,自己就心慌慌。-------可憐的中國人

【羅藝林的回答(2票)】:

掛號費與診療費低,是因為醫院的這些價格是物價局幾十年前定的,到現在也沒有高多少。檢查費、醫藥費等費用高,是因為醫生的收入水平無法與其高風險高負荷的勞動相匹配,而國家在醫生的工資這塊一直沒有給出高的收入標準,迫使醫院必須通過其他方式-(以藥養醫)-來滿足及補償醫生。這是國家制度的問題。

醫改改到現在也沒有很多實質性的進展,無外乎是因為觸及多部門的利益,比如醫生醫院的任命是衛生部醫管局,醫藥價格的制定是發改委,醫保又歸人社部,藥品審批又歸藥監局,這中間重重利益關係醫改恐怕一時也改不了。。。。

【Zion的回答(2票)】:

zhuhengpeng.blog.caixin

【江小魚的回答(2票)】:

田醫生實然部分基本對,但應然部分過界了。的確,如今掛號費、診療費國家有規定,價格過低,只好通過化驗費藥費這些難以管控的部分收回來。要解決所謂看病難看病貴的問題,歐美福利模式絕非榜樣,相反是惡果昭著,解決之道還應回歸市場。

【Luxenius的回答(1票)】:

價格管製造成的畸形。私以為門診費提高十倍不為過

【Sara Shen的回答(1票)】:

對醫生的勞動沒有給予足夠的尊重

【石藝峰的回答(0票)】:

政府制定的醫療項目收費價格,越舊的越便宜,越新的越貴,低掛號診金是計劃經濟時代的產物,通過黃牛黨提高後的專家診金才能真實反映市場價格。

【劍辰jansword的回答(0票)】:

醫藥不分離導致的。

台灣和德國等等很多地方都是醫藥分離制。醫院管開方子 然後到別的藥局去取藥。就避免了開藥拿回扣的問題。

【唐余艷的回答(0票)】:

1、勞動力相對於醫療器械等成本較低

2、就診費用也是分科室的,牙醫方面矯正科的就診費用就比較高。也是創造的收益多,回報也多。

3、掛號費和診療費較高,不利於就診率,類似於營銷手段

【天竺葵的回答(0票)】:

1,國家公費醫療,這是民生的方向

2, 醫院公立,私營的,會變著法子賺錢的

【韓文正的回答(0票)】:

關鍵在於體制的問題,因為我們醫院大多是公立醫院,因此勢必行政體系下的收費項目是有特殊限制的。在原有的社會體系下,普遍收入不高的情況下矛盾就顯得不那麼突出。但是目前作為以市場經濟為基礎的體系,醫院雖然打著公立的旗號,也不可避免的自負盈虧。從小的來說,作為醫師需要從其他渠道獲取與勞動付出等額的收入,從大的來說,醫院需要從這些渠道獲取繼續營運的資本。

因此,總是說降低藥品費用是很困難的。首先作為「獲益方」,醫師及醫院在其人力勞動得不到相應回報的時候,總是需要一定途徑生存;其次,作為營銷者,各類醫藥企業需要達到自身利益最大化;最後,作為幕後推手,ZF需要保證醫院公立性的性質,不可能從人力成本上做到根本提高,因此矛盾的轉移也不失為一種很好的選擇。

【BT-ding的回答(0票)】:

因為太多人可以花幾千幾萬買個包,幾百幾千買雙鞋買件衣服,但是生病了去醫院花個100塊檢查就會叫看病難看病貴,他們都希望最好醫生的眼睛是x光,手上一把脈就當檢驗了,什麼檢查都不用做只要付個掛號費就看完病了。這廉價的掛號費順應了太多人的心理,唉

【孔水華的回答(0票)】:

掛號費、診療費,都是醫院可以自己定的,可以這麼平民價;藥費、化驗費,那就對不起了,醫院沒資格定,因為用什麼藥,不是醫生能定,開什麼藥不是醫生可以定,特別的價格上的,醫生沒辦法控制,因為醫藥價格管制所定,給便宜的藥還是用貴的藥,都是相關部門定的,醫患跟醫生,只能接受;

【荊外的回答(3票)】:

因為醫生的勞動很賤。人們覺得醫生的勞動不值10塊錢,7/8塊都多。醫生又不能自己定價。有定價權力的官員們看病又根本不用掛號,打個電話醫生就得屁顛屁顛兒地跑去給他看病。所以掛號費就這麼低。甚至時不時有人要求醫生「給我簡單看一下就行」而不掛號,醫生讓他掛號他還去打醫生(見新浪微博:weibo.com/n/%E5%A4

所以醫生只能靠藥物、器械回扣掙錢。結果還不招人待見,人們都說醫生竟然拿紅包回扣,沒醫德,然後使勁罵醫生,砍死醫生是為民除害。人們的邏輯就是:首先給醫生強加一個「天使」的美稱,然後用天使的標準要求醫生:醫生必須自己吃糠喝糟,還得義務給病人看病,病人沒錢了醫生必須給病人付醫藥費,如此等等。

不好意思,又扯遠了。

【龔曉明的回答(0票)】:

因為提高了,老百姓就要罵醫院,政府就受不了。

【李旻倬的回答(0票)】:

因為醫生是白衣天使嘛,掛號費什麼就該免費嘛,至於藥費啊,醫療費啊,神馬的,也應該免費,如果患者沒吃沒穿,就應該自己掏錢給他買嘛,如果沒人照顧就該像照顧親爹媽一樣服侍著,這才叫白衣天使嘛。不然就的愧對國家,愧對人民,愧對這個稱號了。

【陳獻琦的回答(0票)】:

免掛號費和低掛號費是一種市場銷售策略,醫生不能控制藥品的價格,但是醫生能決定病人用什麼藥。具體的小病,就是門診給出診斷,一般的病人要承擔的起來,醫院的保持可持續運營的利潤點重要的也不在這裡。具體的利潤點在手術室裡,好的醫院,一個病案的手術是有流程和規定的,用哪些藥和醫藥材料,能出院就給你盡快出院,不隨便給用藥,具體費用在手術室裡,在手術室裡,由於特殊性,臨時性,緊迫性,病人隨時出現不同的症狀,這就要看醫生的素質了,是用什麼藥什麼材料有主治醫師決定,邊上有個助手醫師和幾個護士。起不了監督的作用。這就要看醫院的制度了。

【baiy的回答(0票)】:

這是一種神奇的文化造就的。

表面上,醫生是救死扶傷的聖人,聖人不要計較這些得失,要為人民多做貢獻。

事實上,醫生為了養家餬口,只能多開藥多做檢查,收收回扣啦。

藥和檢查價格的高企可以推給商人的嘛,商人在中國本來就是一個奸詐的形象,醫生的聖人形象就得以保存了。

標籤:-醫院 -醫療 -田吉順 -未解之謎


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